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3年2月1周,战斗结束。

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406150 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
; _$ m. N2 N0 y0 M- e0 y, L6 ?' A
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 , ]7 Z+ y5 g! D1 w$ t6 S
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。+ d/ f  ]* Q3 g

9 c, R/ L! ]1 @$ q* q( v. }* K2 r滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

+ u. T. M4 w8 c6 v. G补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ! l# w7 L( O  C! o2 c
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

4 V/ J  s6 t6 V# x2 Z# x抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。+ T8 ?" w4 {  i7 B/ k; u
- @& I& P2 A- Y2 f" u
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。9 m3 t, t- ]5 _% _  l
( w8 q( A4 a: I8 U4 C1 {
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
0 ^4 x1 e! _' _4 R( r9 E6 ]% V" {* L; n5 G; A: M$ O* c
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
0 D# l5 v& s* X6 I/ y8 d4 t7 m0 s. v2 _8 e' R
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 ' x( U; L- f7 A( c; c4 Z0 ?$ x3 ~

1 P) q" F' E" j7 L$ |2 a$ z3 W化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
- A' u) L3 y( M. c# UERCC1 与铂类疗效负相关
& d& i. z/ j* {7 YTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关8 v9 P% r+ y4 D$ l; c4 k! }
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
$ H5 h2 ?2 a3 [3 Z$ D1 I! STUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
0 K1 f$ h4 {" N7 \7 d# ^TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
2 F. u9 m! ^% e( S7 C# ^: Y: C% U( B9 \/ {
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:. D* {. Z) `, O6 ?) r
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html8 s; c, O% s2 r$ j
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
( N7 Q7 c! Q, B9 Y5 Q0 M+ H& l4 _1 y" E+ j" p' a1 \. s
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。& I, D! A) y+ t& P: \

) v6 u& A/ G. m( Z% T' i谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。- o% P( K  N/ M2 t3 L8 L

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。4 B/ v1 c; V; Q( f! E0 {1 H2 Y
: c. p9 h8 X+ E" `
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。$ f( W( N! |) Y
2 Z, O6 ?/ s8 Z9 [( F3 {! t
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
. }( c4 x+ g9 P' U; E; f" |' ~  I+ g- @
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。" [9 R% U5 S5 @$ s8 w2 f- v
2 C( }; s/ Z  q+ L1 M+ Q
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。+ h! a5 O! ~% L/ [& Z& b$ M
$ r% @! T& `9 m4 g1 c% R
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!% ]. L  R0 ^0 m# H3 U
6 t( f+ G  b' w# Y
0 n$ f' O8 v# e2 Y
指标分析:( \: M  d( V. e4 g! g
' T3 o: l& {, q- L4 V2 Y
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。" p0 E, K/ ]  ^+ O) @0 R
+ G' i  Q6 p  r+ i+ g2 I  J- g
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。( u/ }2 P  n  `

' w/ c. Z+ D& u* w! |水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
4 J+ z# l9 i) v: h- n& E" ~( ~
& h6 C0 ?. `- H( F- j, r) q; u) v7 m4 ^1 M1 E5 ], {% \
记录:
2 I1 U& c: d6 X* S, t1 e- h* g. d
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。  J  h6 J0 O9 P. z+ r$ g" y
7 b, G/ g& f: Z
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。" p& c8 P& j0 [) a) h8 q" l6 |# @$ J

2 y$ r6 f: C  A5 V$ \: BCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
0 L6 s: K* x2 p! UCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10/ e: W: G( a2 _$ B' a
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
/ q/ ~5 J. M" H6 i: kCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.804 D. q- V( [* _/ r+ O/ o  c1 `% R
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
: q4 y# H: R, i- C" t
' g7 I! ^. x7 p# f- z谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->248 r1 g0 q+ X# j! g3 O5 K% a4 w
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14# _' I0 A/ e+ g  S1 ^  D
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
' [+ M/ U4 y" ~7 E8 x碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
1 \% D5 X. Z# m* K" X' Y. |Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
( b8 N+ X6 R  E7 M6 }& [7 \. N) l! F

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 1 S3 S9 m8 m) x7 @6 W) @& S2 S! X

4 C' ?$ d0 k3 }( J5 J耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
. w6 L7 H0 }2 @相信你有很多的经验与准备了。
: R6 n+ s+ L  l3 a0 A% `3 B个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。* ~/ I2 {# s% |% d7 C+ ^) X
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
: v8 e& B- ~5 |耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。! G9 Z; }" n/ k4 ~$ i7 J% l
相信你有很多的经验与准备了。
" _% S) K& z% ^3 w- B3 @! w0 M个人 ...
3 {3 r5 z$ |/ X  _& V: [, f
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。9 N; {. z& o; _6 h1 Y( |' P
, I0 `: M; R( h( h) W# B
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。8 O* j. D7 @9 ]) d) b

+ l# e' F) A0 E- u# |免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。; U+ n/ `6 }; T$ Q) m1 ^) G+ s& c
0 {) K+ L) M# E) W5 X$ A. s$ S; S
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。) b- [9 \- E6 B1 _2 ^
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
" X+ g$ U( \' C4 E$ n
3 q$ Y8 B) A5 z* P9 R! I谢谢关注!
) W! B2 e8 p: \/ j
# W- s* S- R* a; y" S- v确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。4 v8 N4 c7 U% }5 V: q" H3 u0 f

/ u- z7 ^2 i. c9 i3 s; x2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
3 e6 T/ M# |2 t/ B1 b0 b2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10; f9 E- R8 c- L5 ?# J( J
, F9 y; R2 J+ g3 v; O; P$ j
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
& s% m/ k, a. R: H4 |1 d( L+ c
2 R: \. e. o% J' V0 O) m所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。4 f( U7 m. f4 S% Z, b$ V

0 g% N3 i; P# Y3 V, J7 _$ m3 k' W我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。; x/ B+ `5 q0 S6 ?  P% K3 r* Z0 w$ K4 _
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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