• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

(已更新)论说靶向药——(之二十二)补白:关于新药、T790和MET(第45页)

    [复制链接]
922441 765 憨豆精神 发表于 2013-1-3 21:45:12 |
与爱有别  大学三年级 发表于 2013-1-10 19:03:59 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
本帖最后由 与爱有别 于 2013-1-10 19:12 编辑

憨叔,也有看到这样的病人,第一次做的检查是腺癌,然后做了一段时间的治疗后,再做免疫组化,居然变成腺鳞癌了。

我一直在思考,究竟是什么原因使母亲致癌了?食物?药物?年龄?心情?

如果真的能做到改变现有的生活习惯,是不是改变了癌的生存环境?可是改变习惯很难。。。

为什么会不停的生长出癌细胞?靶向为什么不能完全治愈?

我总觉得,就像物种的进化一样,细胞的生长是有周期的。可能靶向的靶点结合位置只是在某一个周期才得以暴露。药物结合了这个靶点以后,会导致细胞的代谢改变。当癌细胞不再分裂出具有结合靶点的位点时,就是耐药的产生。

物种的进化需要漫长的时间。可癌细胞的倍增时间只要短短几天。

我们要怎么对付那些还没暴露靶点的细胞?
一切恩爱会,无常难得久;
生世多畏惧,命危于晨露。
由爱故生忧,由爱故生怖;
若离于爱者,无忧亦无怖。
liangqj  初中三年级 发表于 2013-1-10 20:25:38 | 显示全部楼层 来自: 江苏苏州

是的,没搞清楚免疫组化是什么。需要根据病理切片做吗?

点评

后悔当初取病理时没查免疫组化,两次气管镜,一次tbna术才知道非小细胞肺癌  发表于 2015-8-29 02:13
我说过不下一百遍了:用病理片检测免疫组化EGFR、VEGF、HER-2的表达。  发表于 2013-1-10 22:07
a95221740  高中一年级 发表于 2013-1-10 20:37:55 | 显示全部楼层 来自: 中国
本帖最后由 a95221740 于 2013-1-10 20:39 编辑

憨豆叔,今天看到一篇文献提到,“某些肿瘤EGFR等位基因可以同时发生突变和扩增……意大利一项研究报道EGFR拷贝数增加的比例为33%……来自日本的数据显示EGFR突变的NSCLC予gefitinib治疗缓解率提高且生存期延长,而EGFR基因拷贝数增加仅与缓解率有关,不能预测生存”
我的理解是,EGFR免疫组化检测为阳性的患者有两种,一种为EGFR突变,一种为EGFR没有突变,但拷贝数增加。靶向药物对这两类其实都有效果的,这也就是为什么有的人检测突变为阴性,吃药仍有效果的原因。因此吃靶向药物前,应以免疫组化结果为准,而不是以基因突变为准。
一点想法,仅供参考。

点评

你的那一点关于免疫组化和基因突变的想法,我说过了。  发表于 2013-1-10 22:09
weiyi1900897111  初中三年级 发表于 2013-1-10 20:43:26 | 显示全部楼层 来自: 江西九江
化疗有时候也会使EGFR等位基因

同时发生突变和扩增
累计签到:122 天
连续签到:1 天
[LV.7]狂热爱粉
糖人帮  高中三年级 发表于 2013-1-10 20:58:34 | 显示全部楼层 来自: 辽宁大连
静听下回分解
seacat  版主 发表于 2013-1-10 21:36:31 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
与爱有别 发表于 2013-1-10 19:03
憨叔,也有看到这样的病人,第一次做的检查是腺癌,然后做了一段时间的治疗后,再做免疫组化,居然变成腺鳞 ...

办法就是憨叔的轮换药物治疗。只要不把对药物敏感的癌细胞杀尽,它就会跟其他类型的癌细胞竞争,而抑制耐药癌细胞。
理论是没问题的,实践起来困难很多,因为即使是靶向药也有很多人疗效不显著或者根本没效。缺乏足够多且靶点各异的有效药物真的很困难。另外药物疗效很难预测,现在我们吃药都是赌博,没有100%有效的,因为肿瘤有异质性,我们检查的只是肿瘤的一部分,不代表全部。

困难很多,但还得去搏一搏,得了绝症,没什么好顾虑了。


至于改变体内微环境而彻底让癌细胞从良,太遥远了,恐怕到我这一辈也看不到。

点评

因为你要求所有轮换的药都要有很好的效果,所以才觉得困难。 这里有一个战略问题,不同阶段不同情况应有不同的目的和做法。  发表于 2013-1-10 22:11
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
a95221740  高中一年级 发表于 2013-1-10 21:41:10 | 显示全部楼层 来自: 中国
seacat 发表于 2013-1-10 21:36
办法就是憨叔的轮换药物治疗。只要不把对药物敏感的癌细胞杀尽,它就会跟其他类型的癌细胞竞争,而抑制耐 ...

假如哪天检测手段能够先进到可以检测多少比例的癌细胞是敏感,多少癌细胞是耐药的就好了,我们换药也更有指导性了
憨豆精神  超级版主 发表于 2013-1-10 22:06:35 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
与爱有别 发表于 2013-1-10 19:03
憨叔,也有看到这样的病人,第一次做的检查是腺癌,然后做了一段时间的治疗后,再做免疫组化,居然变成腺鳞 ...

那些腺变鳞的事你就不必去研究了。
致癌的原因,你想破脑袋也想不出的,上帝主管所有人的生老病死。你以为人类很能干?能改变什么?实际什么也不能改变。
我没时间回应你的高深思考了。

我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)
seacat  版主 发表于 2013-1-10 22:23:06 | 显示全部楼层 来自: 广东广州
我只是很担心没有一种药物能有显著的效果,现在的药物太少,只有几次,几种试过如果都没有明显效果,那真是很无奈。
真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
a95221740  高中一年级 发表于 2013-1-11 00:36:53 | 显示全部楼层 来自: 中国
a95221740 发表于 2013-1-10 20:37
憨豆叔,今天看到一篇文献提到,“某些肿瘤EGFR等位基因可以同时发生突变和扩增……意大利一项研究报道EGFR ...

我的意思是说这篇文献对憨豆叔您提出的免疫组化检测为主的理论又提供了一个证据和解释,更说明了您强调的要做免疫组化的重要性

点评

关于免疫组化的“表达”于选药的作用,现在认知的还很初步,有待于更多的实践……  发表于 2013-1-11 17:47

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表