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憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 5 )

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340497 493 憨豆精神 发表于 2015-4-25 12:15:47 |
刘雪涛  大学一年级 发表于 2015-4-26 16:08:09 | 显示全部楼层
给憨叔点个赞,如果国内专家能和憨叔一样,就有救了
憨豆精神  超级版主 发表于 2015-4-26 16:18:53 | 显示全部楼层

憨氏靶向药四步法的详细解说 ( 2 )

第二步
   
    走完第一步,就得紧接着走第二步。不管第一步走得如何,CEA或升或降,不管刚吃完的易或特是否已经耐药,都不应影响第二步的开始,也不应改变第二步的内容:2992。

    为什么非要接着吃2992而不是吃其他?因为:在用易瑞沙或特罗凯或其他含EGFR抑制剂的治疗过程中,会产生或多或少的阻隔易或特的东西,据说多是T790,而2992恰恰就能够把那些东西清除,如果不及时清除这些东西,那些东西会一直存在下去,一直对EGFR抑制剂起阻隔的作用。这时如果用9291,让9291同时抑制EGFR和清除那些阻隔的东西,9291虽然也可以胜任,但打击的力量不会比2992更强,而且更重要的是,白白增加了9291的使用次数,浪费了9291的锐利,会加快它的钝化。

    假如从第一步跳到第三步或第四步呢?那些因用EGFR抑制剂所产生的阻隔的东西当然仍然存在,凡德和阿西都无法清除。更麻烦的是,这时候对EGFR放弃一半或全部的抑制,很可能EGFR会迅速反弹,CEA飚升;即使CEA依然平稳,但缺了第二步,就等于少赚了一个月,很不合算。

    第二步使用2992,虽然对EGFR的抑制力量比起之前会减弱一些,但2992的HER-2的靶点却不至于让基因家族里的EGFR立即猛烈反扑,造成对肿瘤的失控,因为2992也能抑制EGFR,只是没易或特那么“专业”罢了。这一步的意义是:在仍然控制EGFR的同时清理之前一步留下的不利因素,消除EGFR躲在阻隔背后的条件。

    大量的实践已经证明,紧接在EGFR抑制剂之后使用2992的第一个月的效果很不错,EGFR抑制剂未耐药的如此,已经耐药的也如此,因此它是第二步最佳的选择。

    很多人使用2992不理想,原因有二:一是2992的剂量不足,如果用YL版,必须至少用上75毫克,如果受得了它的副作用,则剂量越高效果越好,80或90毫克就是不错的选择;如果用正版成品药,40毫克的剂量肯定效果很弱,至少用40毫克X1+10毫克X1/天,用40毫克X1.5/天效果更好;第二个原因是2992的引起腹泻的副作用,让很多人畏惧,或吃吃停停,或提前结束第二步,之所以发生严重腹泻,大多与YL药胶囊的制作工艺过于粗疏有关,辅助料与药没有经过充分混合过筛,药的分布不均匀,致使胶囊裂解后内容物对胃肠粘膜刺激太强烈,此外还有预防腹泻的措施不力,如饮食量过多或腹部受寒等。这剂量和腹泻两大原因如果解决了,持续足量使用2992一个月,效果大多是很不错的。

    2992只需吃1个月就够,吃太久并无益处,因为那些阻隔EGFR抑制剂的东西很快就能被2992清除,而且其时的EGFR的锐气已经被镇压得七七八八,一时很难再疯狂地卷土重来,这时便没必要再与EGFR纠缠下去,而把战场转移到新的地方,打击另一类肿瘤发展的东西,于是就开始第三步。

点评

谢谢憨叔的详细解说  发表于 2016-11-13 19:14
如果使用2992效果不佳,病情加重怎么办,还是继续使用还是换药呢?  发表于 2015-9-23 10:22
2992——既清T790,也抑制EGFR,搂草打兔  发表于 2015-6-10 23:59
憨叔分析的真是 太到位了!很详细~  发表于 2015-5-5 09:33
谢谢,您已经解答了,不小心,添麻烦了。  发表于 2015-4-26 23:26
我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
欢迎光顾:(http://blog.sina.com.cn/u/5306366644)

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回复 支持 5 反对 1
brookzhan  大学三年级 发表于 2015-4-26 16:23:37 | 显示全部楼层
憨叔这个帖子太好了,我看了很多遍你的轮换大法,一直有很多疑问,比如说顺序,比如说有无效和耐药的情况怎么办,加进其他的有效的药怎么办?后来查了很多帖子,才搞明白。憨叔这次讲得更清楚了,会让更多的人受益的!
fan-fan  高中三年级 发表于 2015-4-26 16:28:40 | 显示全部楼层
憨叔,请教:我下月开始轮换2992。我21突变,现在是特罗凯且每月输一次贝伐单抗。
我的问题:我开始轮换,贝伐就需要停用,否则会与阿西叠加使用。我理解对吗?
谢谢憨叔
天道  初中一年级 发表于 2015-4-26 16:36:47 | 显示全部楼层
谢谢憨叔,给了我们这些患者在抗癌路上一盏明灯,努力学习中。谢谢!!!
爸爸的背影  初中一年级 发表于 2015-4-26 16:47:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 爸爸的背影 于 2015-4-26 16:48 编辑

憨叔又现身啦!好希望得到指点。我爸肺腺四期,多处淋巴转骨转。化疗了一次后盲试印易两个月,第一个月CEA15.1, 比化疗后的15.78略低,第二个月19.11,这易是有效还是无效呢,现刚开始第三个月印易,应换2992吗?
都说发现骨转就要打骨转针,可住院化疗时医生说不需打,等疼时再打,怎样做才是正确呢?
我爸的治疗贴:http://www.yuaigongwu.com/forum. ... mp;extra=#pid290865
616430944  高中一年级 发表于 2015-4-26 16:48:08 | 显示全部楼层
主与憨叔同在!
fan-fan  高中三年级 发表于 2015-4-26 16:51:37 | 显示全部楼层
fan-fan 发表于 2015-4-26 16:28
憨叔,请教:我下月开始轮换2992。我21突变,现在是特罗凯且每月输一次贝伐单抗。
我的问题:我开始轮换, ...

憨叔,如果我现在停掉贝伐,是不是可以进行靶向轮换了?
zenghb  大学一年级 发表于 2015-4-26 16:58:41 | 显示全部楼层
看了憨豆老师刚发上来的轮换(2),感觉更有把握了。
实验证明,突显子19缺失突变和21替代突变,在特罗凯易瑞沙耐药后换2992效果迥异,前者获益非常明显,而后者则差远了。
我母亲突显子21突变,特罗凯明显耐药后不敢用2991,因为很多人试过,大多无效。4月9日至今特罗凯联合WZ4002,已恢复至耐药前状态。打算6月9日后换BIBW2992一个月,期待预期效果。
谢谢憨豆老师。
jack_7777  禁止访问 发表于 2015-4-26 18:17:06 | 显示全部楼层
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