本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 & `" J6 q3 Q9 ]3 M; C
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关于换药,老马说) y3 H4 }3 _5 E6 x
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)' i8 ?3 a" X, e) s+ a5 Y
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?" y0 N4 r7 |& d8 I/ s3 L
" h7 v. ~/ D* u4 q0 }4 ~
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ x2 D& O t# W$ ]+ E有人换着换着就回不去了
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' {1 i* o# {, x. ^" V7 h# p2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" Q) a8 [2 ~1 K9 I) G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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, v5 B$ ]5 X4 x0 V* @( a2013-08-26
/ a4 }" U, r" S9 G2 C& m17:07:17 老马(925951365); @1 X d* c2 s1 F% F
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。# Y" R, e2 p+ o
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了5 Y! {6 x4 H2 U
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' T6 V$ _& M9 }
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了) b+ u1 h8 D' d/ C3 _3 M
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
8 U6 Y3 x Q/ g就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
1 B( j9 l; ^' {; P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 _" w% P/ T$ Y就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! T5 W4 Y. T* K
确认上涨趋势成立
& h# Y5 ]! z/ n( j a因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方8 _, X" s& t% b1 b+ L* [) c; u
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人- W& N& O, B9 N' i
% ], p7 ? N, e9 k2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 T% C& S% {9 s1 B' r进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- N M+ {2 _$ A' `
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: ?6 P$ m2 {- T0 B, D, W+ x* x
6 d' J! Q! b5 N/ C: E
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- t) x- P* y. Z9 O* ^
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 8 v& M1 a3 E$ J2 M
2 Y8 s# s* q( E0 G+ R7 _2013-08-26 17:13:42 老马(925951365). S3 r5 ]" N! a! _
那种只涨个10%,20%的,不要乱动0 k% M! F a; t0 _! o
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
2 ^8 O% S0 f; A( @0 W如果中间换药,化疗了,就亏大了
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1 y* A W3 E: [0 r, _ L2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ g& I$ {7 q% p% h6 N3 n恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的. v m3 G6 D5 T# }! u
/ G+ H4 k( R7 N
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ | b) u/ R, c! n9 \8 G, Z) c我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换- r) L. Z' x; t! F" Y7 U* w
, z6 N& o. Q* S: d) |: ^6 i2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 P( U, N. R$ n; e' B还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
8 c" N0 H) @% L6 U$ J平淡家 属于进展慢的
, Q, ^2 O# X( J9 D' O% ~/ M7 ], ~: P( z
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>) k2 j( m: E+ J4 r
是的 我家一直是上升
# `" A$ p! G/ [ n. g% p! k* z, K h% [" a: F9 q U! T3 e1 v( P
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
4 a$ i, N8 G' g; m# T3 A) M阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ A$ K2 f! g. V( m( m1 U- i. n. C `
" c' Z) W" K2 E* t
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& f# ]0 l. N2 B8 i她家是快的只是易,特有效果" B* C9 J2 \2 B L
: t Q8 P9 X5 W* {
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
" U m+ Z$ b4 {0 I8 w% K: O4 x8 x) y3 c/ y老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
0 ?+ p& S, ^! T% e( Q4 O, f7 Q3 W: o
! G6 d: V+ c; C0 ?3 a) _# x# v5 R2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)9 a. E/ ^+ ?+ F: | ^
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了0 A+ B( t& n! S9 Z
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)' i: O$ f& y7 O5 g, v4 p! m! l2 E& e. W
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)2 }6 _+ Z2 A2 H; R
我还准备再吃一个月特, ?( E& ?& \2 T7 Q
$ C, S9 |/ J7 X% y- i, I2 @+ K
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
6 [+ y/ F2 W/ e9 z% p波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的( n- `) b! K& M; s, F% Z" o
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大& E! o2 _2 B; ]' X. V1 ?3 k
& q! Q# Y! r- S3 [: i
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)+ ?% l3 u! s! X c4 M8 F
下个月CT' ^; B* n$ w+ k- U% O
7 ]/ X% C% h! ^7 H2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068), p, U% P: J9 v5 q' d
要是我们就坐不住了 涨了这么多/ {1 ]6 v# h6 [& V
' O& B" @ V+ X5 w+ \9 b2 r$ b2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' [! b8 ]7 H: o
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考2 f9 ]8 J6 @6 D5 K
上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ J M; ~# r' `- [" X
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)" N6 G( B/ K0 u$ S
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?% H8 y# C! v& w. H, [
( f3 w- A/ \/ Y2 N# O$ y
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)2 M$ u$ U3 a% x: F1 I
二个结合
, c& r5 n1 U7 |7 t$ H
. N9 W, l, g1 s2 ^2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
' j2 M: w/ s7 N3 T# Y& h5 C* v1 X症状 更能反映 是否有效 耐药4 S7 H8 W. q: l8 p+ r
! D p) p7 d3 Y6 Q# f9 y4 P5 K
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 Z% N9 e, C' S# |7 bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
k. v+ `5 B/ A6 ^
' f% {( w2 k, s) x7 L V$ [; o$ z/ x2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)0 b* m$ Q; |( k: y; P, J
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗5 O. S) r6 i" c! R3 \3 n! W2 }; p
( v4 Z* s$ G2 C L) b, m3 I/ B1 F2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
' l1 A) ]1 B& w1 N还有人原发一直缩小,却全身转移了! _: H5 G: m# B6 K# O: e! g
" o# h! ~2 _5 N7 c) @1 B2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# j, @# j; Z6 p不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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! J' e; e# n! f& t2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573) m/ O& L( E) c+ R: L+ V
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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% k% `3 s0 H3 f K! o2013-08-26 17:20:44 老马(925951365), O; G) ^. p1 a1 T: K2 L9 j
肯定是CT为准了8 k5 m; E1 ~6 a, C( M9 X
$ N! h; U/ a; f0 X2 Y/ `
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
) h& e. G6 U. O0 w+ t! P只要不涨 你就该高兴的继续吃8 u- J8 [& r( g0 P6 R
+ F9 l9 ?+ x# t& j) |
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
}5 S3 j Z. W# N7 U d如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
# [" F+ S8 x7 H, Q2 ^
5 p* `9 r2 b7 s2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)5 j6 d! P5 f8 V* J2 B
连续检测看看 是否连续上涨
! ]" l5 Z3 S) t2 d0 `) @建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
: V4 E2 w c/ S) ?西城牧马-特(464545832) 11:36:50* j( v4 D: q: E: t! R
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
( i# [0 m% [+ L0 y/ s可能指标会突然大涨,但CT却缩少/ I2 g0 R% C/ s+ S6 Z1 {5 T1 {
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了2 Y1 x' B9 |5 |4 ~0 J
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