免疫体系“再造”，实现“自愈”！

活着 · 发表于 2012-6-12 10:33:14

话匣子打开了，我就多唠叨几句：我很认同你们对药物治疗有很多的了解，但更确信我们在癌症和生命科学面前有更多的不懂！所以每个人都不能沉浸在这个小论坛里初来咋到的病友或家属的一片赞美声中而迷失了自己；俨然把自己当成论坛的主宰，代表着论坛的全体病友！就此我曾在憨豆兄的973楼对“阳光灿烂的日子”回过一个帖，其中有一段是这样的：“谢谢你的信息！我们来到这里就是一家人，大家都是抱着学习、请教、讨论的目的，为的是咱们自己或亲人，我觉得最好不要以居高临下的姿态或专家的口吻来与大家（特别是对初来咋到的病友）沟通，这样很容易打击本来就已经很脆弱的心灵；也不利于胡主席提倡的和谐社会和我们想构建的和谐家园。。。呵呵！”

我觉得有必要拿出来与憨豆兄及平安姐妹等共勉；我在论坛也待了一段时间，我自己觉得，老马，BLUEST，枫叶红了等对大家的回复方式是挺好的，态度不卑不亢，很朴素，很实在，值得我学习！

山水 · 发表于 2012-6-12 10:33:21

活着发表于 2012-6-11 23:09

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这些争论，我觉得是观点上的争论，应该是有益的；不管如何，对小弟的治疗，我也会积极向你们请教后续的治疗 ...

支持楼主的观点，如果都要严格论证的想法才能去试，才能发表出来与大家探讨，那癌症永远无法攻克，正规药物的发明许多也是从假想开始的。

当一个病人积极地去治疗，最后死在了医院，医生们可以说医学只能到这个水平，当一个病人去尝试未经科学论证的治疗方法而离去，医生和旁人会说愚昧，当一个被各大医院拒收的病人而奇迹般治愈的时候，我们又该如何评价，难道我们不该去做一些思考。

如果医学能够对长期生存及奇迹治愈的病人有更多研究，我想癌症早就攻克了。

我们都在学习憨叔的时候，估计研究人员大概不会对憨叔的方法进行科学的论证，大家的做法还属草根。

憨叔无疑是一位智者，也是敢于尝试的人，我估计没有医生会告诉他靶向药可以这么吃，憨叔成功了，在论坛的许多战友都是憨叔的追随者，效仿者，但我们还是痛心地看到战友一个个离去，憨叔的路并非唯一。

我们这个论坛对中医治疗癌症是排斥的，前阵子我朋友的哥哥肝癌手术后复发伴严重腹水，医生只开了止痛药叫他回家安排后事，说只是10天内的事情，走投无路，我朋友只能叫他哥哥到一土郎中那里吃药，40多天了，腹水消了，各方面的身体状况都好转了，连原先的白头发都变黑了，现在还不能断定他已经治愈，也无法预测他的生存期，但他轻轻松松扭转了体质的恶化。

许多奇迹的发生真的不是可以用现有的科学可以解释的，按照现有的治疗方法，发生奇迹的可能很渺茫，癌症至今仍是不治之症。

楼主没有叫大家放弃治疗，而是更多方法上的探讨，只有更多的尝试，才有更多像憨叔那样成功的例子，对癌症，我们才不至于惊慌恐惧，无所适从，才会有憨叔那样淡定从容！

活着 · 发表于 2012-6-12 11:35:04

憨豆兄及本论坛提倡的：稳定期间停药试其它药，及各种有效药轮番使用的治疗思路，我觉得是有通用性的，大家可以借鉴！但治疗癌症，因为个体无数的差异及癌症的特异性，没有一种方法是完全照搬的；我觉得病人的生存期与下列“硬件”因素有很大关联：

1、癌症类型：胰腺，肺癌，肝癌。。。请大家排顺序（我没有研究）。
2、分期：早期及有手术机会的，超过5年的机会比比皆是。
3、病理敏感度：对化疗药有效，对TKI有效，生存期一片大好。
4、分化类型：高分化、中分化、低、未分化差别蛮大的。
5、身体状态：年轻、身体底子厚生存期有比较大的机会。
6、其它。。。

有些帖里提到的：不要用中药、保健品、还有提升免疫力的西药：如日达仙（胸腺肽）；我觉得用这些因人而异，因阶段而异；许多早期病人，手术后只吃中药和打半年的日达仙（胸腺肽），生存超过五年的很普遍。。。被称为江湖骗子的河南胡万林（？）其实也用偏方治好了不少绝望（正规治疗认为无药可救的）的病人，只是因为他的药也吃死不少并人，被人状告而入狱（如果成立的话，那我们可不可以状告医院治死人呢，可惜我们都“被迫”签了医生免责的生死状）。

大家对药物治疗要集思广益，对任何方案，都要听取不同意见，综合不同观点，最后根据自己的实际情况拿定主意，才是上策！

憨豆精神 · 发表于 2012-6-12 20:25:40

本帖最后由憨豆精神于 2012-6-12 22:27 编辑

之前你认为仅靠靶向药控制病情多赚些活着的日子不能满足你的胃口，你要追求“再造”和“自愈”，当时我以为那是初识癌的人往往不自觉的勃勃雄心，当时我曾说了些话，目的是想提醒一下：你弟初始治疗最需要脚踏实地，最好把精力用于应付当前而不是漫游于未来的无限美妙想像，然而这样的提醒你不高兴，我便在你的“追求”上禁言了，但你主动问我什么，我仍认真作答，不敢疏懒。
后来，你端出越来越多的越来越玄的东西，又是陈晓旭又是弘法寺大师，一副佛家资深人士的派头就显明了；然后就“灵魂改造”，美国的“轮回”也登台了；接着就进入了“再造非我”的环境，明确提出要“有一两个宗教大师做精神灵魂的指导”……这时就让人看得一楞一楞的，好像一个人靠着宗教大师就可以脱胎换骨做个没有癌的新人似的了。
至此，我只是看热闹，那一两个做精神灵魂指导的“宗教大师”便成了悬念，是谁呢？什么宗教？为什么不直接说何宗何教？耐心等着看着，到了78楼时，铺垫足够了，具体的做法就正式出笼了：
1、病请稳定，3~6个月内没有生命威胁或可控制，所以口服特或易等有效期间是最好的时机。
——那当然了，发烧呕吐腹泻缺氧……随时躺下，又如何能体现“再造”和“自愈”的可操作性和可行性？当然要在吃特或易有效期间了，特和易是大款，怎么可以不傍着大款呢，像那些中医大师主张他的中药与易瑞沙或特罗凯相结合那样，好把易瑞沙或特罗凯的功劳算在自己的头上。
2、必须离开自己熟悉的环境，到一个环境优美的地方：我选了广东丹霞山的南华寺，成都附近的青城山，山西的五台山，湖北的武当山，西安附近的终南山。。。
——真会选地方啊，那里没有高僧便有高道，都是在全国乃至世界里大有名气的，“再造非我”的弟子们挨近了那些地方，就诚惶诚恐，沾上什么气了。
3、可以维持足够身体所需营养供给，尽可能是有机鱼肉，有机蔬菜、水果食物。
——这些是附带要说说的，这才让计划显得完整。
4、找一个宗教大师或资深和尚作为宗教修炼的指引，以前我去闭关是：每天1小时打坐默思、1小时听经、1小时读经、2小时劳作（扫地、种菜等）、1~2小时锻炼身体。我觉得可以用这种模式，时间上可以作些调整，但要坚持不懈。
——这就是“再造非我”的重点工程了，主持者也知道，人不可自行“再造非我”，如同人不可抓着自己的头发把自己提上空中一样，靠什么？一个含混的“宗教大师”，然后才“或”，或资深和尚!如何进行？闭关!那是个神秘兮兮的名词，具体的做法是打坐，是否与和尚一起盘腿于蒲团？是否在涂金抹彩的泥菩萨面前？未知；接着听经，听谁的经？那经教导人如何？想必没谁不明白的，主持人不说大家也知道了；听还不够，还要读的，然后又是一些附带的内容，劳动和锻练。
再愚笨的我，这时也明白了：要“再造非我”、要“再造免疫系统”、要“自愈”，归根到底，要靠资深的和尚，要在资深和尚的指引下，听和尚读佛经，自己也读佛经……归根到底，只有靠佛才能抵达“再造”和“自愈”的目的。
楼主，“再造”的主持人，我说你发错地方是对的，你应该在佛门论坛发表你的大论。而不应该在这“与癌共舞”的人群中鼓动，把人带往“闭关”，你如果还讲点慈悲的话，你自己闭关就行了，别把已经被癌追赶着的可怜人带往你的虚无飘渺，拜托了!