本帖最后由 垅田楼一 于 2016-11-24 00:13 编辑
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媒体采访吴一龙教授内容摘要:
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靶向药物的出现给所有肺癌病人带来非常大的福音。目前肺癌病人基因检测中突变的,主要有三种治疗模式:
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第一种模式是先使用靶向药物,直到靶向药物失败,再进行化疗,目前临床大部分在应用这模式;+ R: @' D" P( g' M! d( S
: O8 ?2 j% X( o7 E4 S9 v第二种模式是最传统的方法,先化疗,等到化疗无效的时候,再用靶向药物。1 ?3 n6 u' R5 o
! W- F9 r( Y1 E7 J4 v1 H @3 K这两种模式的比较,凡是使用靶向药物,晚期肺癌患者总的生存率都会延长,但两种治疗模式延长率差不多,总的生存无较大的差异。3 z& n; x r* S1 O6 g5 T: ?7 {8 p! ?- o
' @# N I6 Y+ h所以目前临床都在争论此话题:肺癌基因突变患者究竟是先用靶向药物还是先用化疗呢?很多肺癌医生认为先用靶向药物,再用化疗。如果先用化疗,
) x4 k6 W8 x! u9 Z: E患者在化疗期间出院了,就没有再运用靶向治疗,所以主张先运用靶向药物。
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( V/ {: R, k1 N5 J+ x6 `) d第三种模式:2010年中国先提出了维持治疗:先做化疗,做完化疗之后接着用靶向药物维持治疗,目前这种模式没有前两种模式受欢迎。! {7 J0 l& z7 Z3 C3 Y
目前面临两个问题:
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4 w. \& m" N- g/ ]( R" B! F1 F1、为什么把靶向治疗放在任何一个阶段,生存率没有差异?& c7 @6 q$ E- j1 H3 ^/ z! C" q4 d
0 \7 d' v6 m! M8 P# l2、除了这两种模式,是否还有更好的方法使病人活得更长,质量更高?
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! o3 J; u* L) W" y1 I新的间插治疗:总生存可以达到31个月,创历史上最高
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10年前,吴一龙教授团队启动化疗和靶向药物间插治疗:
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( |- x1 P A% X; k- Q先给患者做化疗,到第八天到第25天中间(第八天)加靶向药物。, B" k2 h6 }' I0 k
( P( X) p0 @ n$ Q' e/ @; w$ y2 G过去10年研究证明,新的治疗模式,不但使肺癌的进展变缓,而且使肿瘤患者的总生存全面提高,总的生存可以达到31个月,历史上最高。
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解惑:靶向药物与化疗药物是同时进行?
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7 U$ q3 H' `% z$ ^& G# ]吴一龙教授:目前临床中化疗是三个礼拜一次,把靶向药物插在中间使用,但不是和化疗同一天,所以不是叫同时,而是间插。
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解惑:中位总生存期从20.6个月提高到31.4个月,请问中位总生存期通俗一点是什么呢?1 `$ T0 f% G. i" Z, c/ E9 I, d
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吴一龙教授:中位是指肿瘤平均发展生存期。换句话说,如果没有肿瘤靶向药物,平均总生存期只能达到八个月,如果运用了化疗和靶向药物间插疗法,总生存期最高可达31.4个月。
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$ T Q# I s, F6 ~2 u! G“十年”肺癌靶向治疗科研路,100多名医生参与
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吴一龙教授:化疗和靶向间插治疗项目的时间比较长,从idea到文章发表,总共花了10年的时间。. O. F2 D3 E, T) d
中国大概有100个医生左右参与,有451名患者参加。1 g* f0 E. w4 R* }( ^+ }' ^- ]
" B# s$ p7 e; G }; ]6 i问:这个研究项目遇到最大的困难是什么?
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+ g8 U4 {6 U- U" B* w1 S6 D6 D吴一龙教授:间插治疗研究最大的困难在于老百姓的认知。患者听到基因突变了,以为吃药就行了而不想做化疗,多数患者任务做化疗很痛苦。. {. q) C# E* {* B
第二困难在于项目整体质量控制,400多个病人每个数据都要控制在最高质量国际标准上。实际操作当中,非常多琐碎的工作,在中国现有的浮躁的短平快科研氛围下,难度大。任何其中一个数据的错误,就会导致整个数据失真。
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问:为什么中国的临床研究会做得这么好?* }" [# r- C' {* L0 }9 `/ ~. G
吴一龙教授:在美国做类似的临床研究越来越艰难,# D4 H- a9 @& b# g1 }0 V
最重要的原因在于中国的非小细胞肺癌突变的病人特别多,占到30%以上,而美国肺癌的突变病人仅为10%
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第二个原因在于在美国、欧盟、韩国,靶向药物国家一批准,医保也随之批准。而在中国,国家批准上市,医保需要再次审核,符合的才能批准。目前中国只有在广州医保才能进行靶向药物的补贴。而靶向药物是比较昂贵的,在临床试验当中,靶向药物是免费的,包括药物、检查、而且每一检查都可以有补贴,对中低收入者无疑是一个大福音。如果有一天,中国很多新药也可以做到国家一批准上市,医保就覆盖,那么这样的临床研究也会越来越困难。
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规范化治疗,不做检测是不能做靶向治疗的. ]; f* A! `9 m3 S+ _
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不进行基因检测,直接靶向药物治疗是非常危险
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) G# t3 ^" _7 i5 p; p2 Z, a- k目前很多基层医院有开靶向药物的权限,但是不做基因分型检测,直接进行靶向治疗,这是非常危险的,国家和相关专家正在推动靶向治疗规范化,不做基因检测是不能做靶向治疗的。
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过时的理念:吃完某一类药,有效就继续吃,无效就停用。目前是不能如此的了,不是吃一个月药无效。
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. p* x8 g! g0 I- ~: O比如靶向治疗一月一万八,拿一万八去试验是有效还是无效呢?如果患者家境不好,拿一万八去试验,对患者的负担有多重,而且70%非小细胞肥癌是非突变,直接拿钱去打水漂的了,所以这种模式是绝对不允许存在的。
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* R( @7 u0 Q% J7 a, J没有突变就使用突变药物,不仅仅会带来很多的副作用,同时会让病情进一步发展。是药三分毒,所有的药物都会有害的,能够不吃药,最好。 |