腺脑转21个月，再见，妈妈,我永远爱您。（终结)

老马 老马 当前离线 注册时间2011-9-5最后登录2013-9-10在线时间2739 小时阅读权限255积分11491帖子2783主题173精华18UID1810.
8 W" B, I, U2 \; M' g
173

主题 202
4 E- y+ K# Q* h7 v6 q
好友  1万

4 q5 y  G" j$ w- [积分

超级版主
/ j' J1 v/ A4 T' q


' \  N9 o, D! u" v. s8 D/ \注册时间2011-9-5最后登录2013-9-10在线时间2739 小时阅读权限255积分11491帖子2783主题173精华18UID1810.   
! D% P- ^# Z  o4 w
发消息. 722#
发表于 昨天 20:59 |只看该作者 （1）阿法替尼、达可替尼、HM781-36B、WZ4002等不可逆药物的原理都是它们与靶点共价键结合，比易瑞沙、特罗凯等药物结合地更牢固，但并非是永久性的结合。体外实验表明易瑞沙、特罗凯处理过的肿瘤细胞清洗后，对肿瘤的生长控制时间只有几小时；而阿法替尼、达可替尼、HM781-36B、WZ4002等不可逆药物长达24小时以上。
（2）阿法替尼、达可替尼虽然也有T790靶点，但它们的IC50值不够强，在标准剂量下长期连续服用，也会生成T790突变或者导致原有的T790突变肿瘤细胞扩增，这是耐药原因之一。有一个体外实验显示，停药2天，阿法替尼、达可替尼的T790突变可逆，这是我家吃8天停2天的依据之一。白血病的不可逆药物达沙替尼有一个吃5天停2天与连续服用的2期临床实验，显示二个方案的PFS和ORR相似，而间歇方案的耐受性好的多。
4 [% F# }& o. d. b# `（3）我父亲的阿法替尼使用时间特别长，与他对该药特别敏感有关，吃药40天，原发肿瘤就消失了，给后续的减量和剂量调整留下足够的空间。他现在体内早就形成了对阿法替尼的耐受性和产生一定的耐药肿瘤细胞，因为肿瘤负荷很小，适当加量以及增加服药密度可以解决。
0 q* I/ N+ @, }（4）对于T790突变的易瑞沙、特罗凯耐药病人，阿法替尼、达可替尼想达到满意的控制效果，剂量会超过MTD，连续服用，病人无法耐受。可以考虑脉冲式给药，或者用WZ4002。
9 X) ]/ v; [1 J! ^5 V/ p( w

老马 老马 当前离线 注册时间2011-9-5最后登录2013-9-10在线时间2739 小时阅读权限255积分11491帖子2783主题173精华18UID1810.

: g. Q# E8 g3 B; T: p. M4 C173

主题 202

0 p1 o8 ~1 M; F* r2 \2 a; ^8 g: M1 a好友  1万
6 M* A( u; q9 U. T( B! C
积分
4 G; R0 c8 B" V$ [/ w2 e; S+ F
( Z5 v/ A6 c  ~  W超级版主
5 k" R% L" R( p! d; }- e/ j: T


- c3 k  Y5 v9 S. k# }) |" L注册时间2011-9-5最后登录2013-9-10在线时间2739 小时阅读权限255积分11491帖子2783主题173精华18UID1810.   
  o: x6 H* {3 `7 }5 Q( `( z
发消息. 722#
! b; q. p) s: W2 L 发表于 昨天 20:59 |只看该作者 （1）阿法替尼、达可替尼、HM781-36B、WZ4002等不可逆药物的原理都是它们与靶点共价键结合，比易瑞沙、特罗凯等药物结合地更牢固，但并非是永久性的结合。体外实验表明易瑞沙、特罗凯处理过的肿瘤细胞清洗后，对肿瘤的生长控制时间只有几小时；而阿法替尼、达可替尼、HM781-36B、WZ4002等不可逆药物长达24小时以上。
（2）阿法替尼、达可替尼虽然也有T790靶点，但它们的IC50值不够强，在标准剂量下长期连续服用，也会生成T790突变或者导致原有的T790突变肿瘤细胞扩增，这是耐药原因之一。有一个体外实验显示，停药2天，阿法替尼、达可替尼的T790突变可逆，这是我家吃8天停2天的依据之一。白血病的不可逆药物达沙替尼有一个吃5天停2天与连续服用的2期临床实验，显示二个方案的PFS和ORR相似，而间歇方案的耐受性好的多。
（3）我父亲的阿法替尼使用时间特别长，与他对该药特别敏感有关，吃药40天，原发肿瘤就消失了，给后续的减量和剂量调整留下足够的空间。他现在体内早就形成了对阿法替尼的耐受性和产生一定的耐药肿瘤细胞，因为肿瘤负荷很小，适当加量以及增加服药密度可以解决。
（4）对于T790突变的易瑞沙、特罗凯耐药病人，阿法替尼、达可替尼想达到满意的控制效果，剂量会超过MTD，连续服用，病人无法耐受。可以考虑脉冲式给药，或者用WZ4002。
$ S) c* p$ j5 Y4 |7 [5 E5 o

能否告知2992的购买渠道，我爱人特罗凯3个月了，准备换药试试，谢谢了！

菲儿，照顾好自己才有照顾好家人哦，多保重

xky2051 发表于 2013-9-11 09:31

( H7 K. y! B2 G( \" E% D; O9 c                               
登录/注册后可看大图

& b  K6 \( B6 S9 N/ Z菲儿，照顾好自己才有照顾好家人哦，多保重

好的，谢谢你。

妈妈这两天又开始失眠了，老说腰疼，我想是应该很疼的地步了，不然妈妈不会这样的闹腾的，我想13号带妈妈去检查，可是妈妈怎么都不想去，说才出院，不想又去打针，她打怕了。最后，我退了一步，带妈妈20号再去，刚好中秋节后。我现在因为要带孩子，又要为妈妈的病操心，经常要请假，可能要面临失业了，未来的路越来越难了，哎。

能问一下你在哪能买到2992么   盼望你的回信谢谢   

Lenefree菲 发表于 2013-9-11 23:16

5 e$ I8 `- N; t7 O3 w                               
登录/注册后可看大图

妈妈这两天又开始失眠了，老说腰疼，我想是应该很疼的地步了，不然妈妈不会这样的闹腾的，我想13号带妈妈去 ...

小妹妹你太难了，看了心疼。家里家外都靠你，要保重！！

秋之韵 发表于 2013-9-12 06:42

( l1 }) P& B5 ]# o                               
登录/注册后可看大图

$ }7 b$ W: n- Q' v& a小妹妹你太难了，看了心疼。家里家外都靠你，要保重！！

, n; m, m0 ~" e1 t- M5 X' G$ i谢谢你，姐姐，只要妈妈还陪着我，苦点没关系。

简单的几点看法，仅供参考：
9 T. y$ r1 I1 {: x; e1 h* @
: O% h! l7 f$ k4 y* i, i一、凯美纳耐药大概出现在2012.12，也就是5个月耐药。吃凯美纳肿瘤尺寸最小缩小到1.3*2.5，5个月出现耐药不奇怪。
+ k+ E- ^$ x( x  R
6 k/ J9 O  c( g二、尽管耐药后2992能让肿瘤尺寸缩小到5月22号的2.9*2.0，但这种尺寸偏大，你们家走轮换路线估计更适宜一些，并不适宜象老马家那样走2992用到耐药的路线。因为老马家对2992非常敏感，吃2992能吃到肿瘤看不见，低剂量就能有效，在2992的敏感度上你们家和老马家差距较大。

& N) Y, n; u# @9 l! P* F' h9 A8 _三、我个人有一个看法，就是易、特、凯美纳耐药后，2992标准剂量估计不够，最好上到原料74mg。你们家65mg是防御效果，上到75mg才体现出明显攻击效果，也印证了这点。
1 r- Q( y. n. B3 |1 ]
四、易的剂量远小于特罗凯和凯美纳，在凯美纳已经耐药的情况下不必再考虑易。凯美纳仿的是特罗凯，浓度也差不多，凯美纳耐药后特罗凯无效也不奇怪。

五、吃凯美纳能让肿瘤从4.2*3.0，最小缩小到1.3*2.5，凯美纳、2992、印易、印特的累计服用时间也蛮长的，起码有部分耐药是因为长期服用EGFR类药而产生的T790M，所以上4002去扫一下T790M值得考虑，看看4002之后能否恢复对凯美纳、特罗凯的药敏。
* l1 {' }4 g9 e5 O% ?
$ \, o7 P- h. o: H! P如果有效，可尝试“4002->特（或凯美纳）->2992->4002->特（或凯美纳）->2992”这样的轮换，希望能形成循环。