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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302279 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
0 I' p# s1 h) d回复 土豆真是好东西 的帖子
! L4 U+ a0 H9 W. C# K) P- O; X
5 t% ~' E# g0 z" Q是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
2 s( f$ l2 m  y( T
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!  l  Z. n3 g- A9 f. t0 R8 O8 F
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
7 ?1 W1 E0 U" D) |) e) n

- S7 e- `& O4 b9 L% Y

9 W" L# _$ o, B5 D: P

- v) P# o! }: V1 h. y
$ }" H! f" `- \
7 d5 P* Q. p$ Q; x0 h3 S, p" Q

/ t5 u1 |# c/ q- X
  Q$ ]8 W- }5 m5 Z8 Y
' _) |) f, Q5 w! h3 R7 i
0 G! W4 ~+ G0 y# `
用药情况

& @  l" `) X$ o# I  z
* Q9 e. x1 ^& e+ Y; g5 L4 j4 d
日期

* x' S. L0 V# q* A+ x7 r  M  p
# L# o  R) G2 ^% q0 P4 y
2010-5-12

6 d/ o. P9 T6 o# U. q2 h8 q2 A) {0 C
2010-6-25

; v( v, ~7 T1 O6 b7 d) l5 \5 k& j% ^7 e: k- V
2010-8-31

0 C* V- W7 P( ^8 Y8 M
' T7 Z+ O7 \' B( |4 l) q' y
 

- @8 X- d/ q% x: ?
! c6 k5 _/ z9 t4 ?* V4 f$ L/ R( B
 

) P2 C5 |* |; _% m* M
+ L; H" B4 p+ e& D" w
 
- E# g* Z0 K' v, A
( d9 @) \; W8 o0 O; x
 

# j" z' @) m) A$ G0 [" u
9 M7 C3 r/ s; K/ P  i6 I
 

/ M& y# V$ L# ]% i$ B! Y- p( [
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1 ^& {8 l: v, C, H7 P2 W  j- Q
9 |, }: p- a( ^- X% H+ s7 `
第一次易瑞沙% G3 j( O8 R/ [  q
共4个月

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CEA值
& W" ^/ L! u6 u' [3 u
! ^) {0 {+ [& r, O
57
6 R% M7 c" V; ?( U/ p+ j

3 U% P6 V$ l) W0 B5 @
15.7
) W! y- X3 S$ ~, B8 j& T# K  {: ^

* `; \& J- W  {2 ~
4.67

, M+ A3 R: |' D- X# i9 d/ w) H+ z3 Q
; I0 L3 I; u! q  ~1 o. S6 E
 

6 N% R( h) p. ?) E4 D$ Z* C
) e0 b" I: a5 X2 }1 j
 
8 {; z+ H5 c, d* {, T) W

  c  z/ G/ h& R: r* ]
 
; E- k3 E# I5 Y# N

' o1 K, O6 k8 Y4 s2 @6 S
 

: B/ h3 e- O4 n$ ?. \9 L( ]4 M; t* l4 J+ S: t. G2 a7 e
 

1 L; g" X4 |, m7 u3 v/ A( y; L* O( M6 a
 
, }! r9 {- {+ a: F

6 L- W2 ^& Q, k5 x1 E
CT报告

4 O( c) d3 m$ I3 m
0 W8 |9 b! P/ q1 T  \2 [0 F, Z6 u
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
1 S+ o, V( [2 L( E1 T2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
- V" u: A! T$ H: ^% b' Q

6 M0 m$ G+ u3 k1 ?* L6 `
日期

* N7 {$ t. f/ H+ x4 T3 p( T6 |) ?+ n- h
2010-8-31

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, X4 ?8 U/ G/ X# Z: ?% q
2010-9-15

9 r- H4 @9 i3 W, q$ x
" ^/ u# a8 {  k2 ?4 x2 D- {
2010-9-28

# X: }+ N# Y' G( k# ^
* y0 B% Y' O/ D% K( h: W
2010-10-14

( `) e( ?; {* g9 X8 o/ d
3 K& O8 ^2 W7 M& |" M- A3 o
2010-11-1

8 Z" G+ B, Y0 T, V% O* H7 _* j) d& I/ v9 h5 w* a% y
2010-11-16
, K; M6 G# _  k" m7 q. Q
4 m+ a" Z6 K) d2 `, S) ]
2010-11-25

4 d+ M' n+ G! L0 l- ?4 S( z
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% P& }3 s- c+ B- p. a% {8 A4 S3 b
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停易,DCA+索坦9天! e7 \0 F' v2 a
共2.5个月
3 r) V) X) Q: ^9 I8 i! V

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CEA值

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9 L6 }+ W- v0 j0 w6 g$ A3 E
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- a6 A( U$ A% w: M" O2 O
4.61
) m: H; [+ o9 q' O# I

* W7 ]- W9 z  F% t8 ^2 n4 g' v* ~
5.95
' W/ l6 [9 T, t2 s" I

. |. j, V2 I7 a8 E. ?0 p7 Y) X
7.14
$ o" Y4 m1 _* ~4 d
) c, u# d& |0 F8 y
7.76

# o  Z1 s4 L9 O, V! v5 C
0 Z) z" ~( P0 Q  F9 i, _
10.56
4 M5 g/ F+ {, J; e# K: `

& x. v: Z7 U- y/ x. [8 E9 E4 ^
10.49
/ Z. d* g1 B7 j1 Y: L% C, h' `. q

/ [! F3 V: Z" O' P2 u7 L+ I
 

& t; ~) S, S, g, {" a. Y& x" i" l& k7 a+ b$ t
 
0 l; j# o8 j0 Z$ W! {5 X

% a  _6 k, Q/ O0 z8 y2 }6 f
CT报告
  s; [2 ?: A- j7 L

) E, w0 E0 F8 H% k: b7 E: c3 i
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。) p* _7 ~2 y8 G

3 _4 P+ Y" b8 V- _$ [, r) T( F9 N7 f8 {* G
日期

% \) [; u2 _/ `' S: z& Q3 M4 O, I" x4 S9 B& `+ Q5 K0 g& b$ m
2010-11-25

% {( F! G  ?) s( `
. [5 L; B3 v% U+ J1 Z0 ]
2010-12-25

$ s1 Z# G) f# v+ N/ |; m3 n9 D
3 }1 N# E6 X: Y8 S& S1 I
2011-1-13
+ u: Y- G! u. J/ N. A4 o
8 Z6 e$ R& f1 a$ q! N, [1 V4 ]
 

& i& p- h0 H; P; \
. F/ g* ^# J- y- ]8 S
 
/ p6 h9 ]8 G! j+ u  L/ W8 O

' Y- K, B" c/ q
 
+ V' n( f5 l, K; _" b; |1 U  E! Q
% P+ t, H0 D+ \6 h& c# b/ p: T
 
  \( R& ]6 J  F' h
3 d! n+ j% e5 w! P, y+ E9 B
 

( T( ^" ]  `* e  N8 l( |! F8 Z  X7 }* z9 q$ j' C! l
 

5 d: q- l( \/ ~% ?5 r, q  M- t. A) N: a: p, x# @
第二次易瑞沙
0 E* p/ p* U$ Y( q2 y1 Q共2个月
: L1 i/ S+ [0 n/ j
& I" v+ c: m* S
CEA值
4 f" y. ^" ?0 K  S; H$ `+ b

( E! |! ]/ C8 v( G/ f; Y0 ]
10.49

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4.7
# [2 q+ a6 o, i

4 u5 c3 J4 E' k6 F
3.89
& i# u" \8 b* b$ W  K( J

/ B6 `4 s$ W+ ~1 S( X
 
$ F8 h: U& A; E- }4 ~
  q% G, Q6 h# J4 i- m
 

3 o9 o6 G: J/ {6 B+ O
& S+ q* ]* |5 p& \: Y4 o
 

' x1 P# x+ h) k4 k& Y" K: M' d" N3 E3 a" |* Z+ w
 

- A4 i5 m- X6 x$ b) L, Q
) M9 p! [/ F6 U& c( K  V+ f
 

/ w6 U& a. m  r7 P# R3 S; I, \+ E9 o! L& Z
 

4 j" F  v% Q9 @! X; o! y. z/ h9 M
CT报告

7 ]5 E; ^+ p7 x+ A$ q, B
3 c0 ]: `6 I+ X2 V4 U5 ?
 

2 W, v0 R4 V: ]" X2 }7 }
4 Q5 a/ q5 A$ H5 m
日期

0 {, ~" \* X3 S3 s% E$ A* }- [% d2 f/ K' d
2011-1-13

& v: e0 T" r! z$ B# r4 y! g2 h4 g& r7 d7 x2 P- K
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, H2 H5 l  [  l5 h& ?( d" H$ |2 _$ a# u9 l
2011-3-7

" H6 f' A, v9 n
8 \" K# \% x$ u+ f! Q
2011-3-19
' y, Y8 _9 A  @  m8 f" L

! V) A* k& a" B+ \. g7 i
2011-4-2
/ B8 {3 V5 s! f) u7 v1 K

4 @; `1 q( ~) z8 \: _
2011-4-12

) A) H+ R9 A8 I9 q3 h. {; g" y% W3 i5 L) n  o6 ]. {& f
2011-4-2
6 u! U% x+ N/ l8 B  v

; ~' ^6 c- L2 q2 a) s
2011-4-12

, K  F6 b7 A5 U. l1 g; b, w7 O- X
2011-4-22
4 B" s& E  X0 D
8 N3 Z" Y+ |& _" [+ o5 B3 [
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

$ f( \) @1 l4 M8 S4 ]( [, J5 ^( P% g0 J# e5 q! ~3 ]
CEA值

$ R/ l7 n0 O0 l7 i- _  c  ^  l* g  C1 d7 }2 E) f1 u/ B- e' W7 p; V
3.89

: R, v: J) ~% X4 y# k3 N* v6 T6 c) k' w# y" o& A/ X
7

3 s) O, w! k3 F. b6 D6 A" r9 d5 r  R
7.83
  R6 N3 ]6 B" T* z

) s  Q* c/ F& |$ q( `' a" l/ t
8.03

+ T1 @1 U; J, N1 t4 i; L8 Y4 X0 M, S' I, g$ v. p6 |4 }& o
8.71

7 u0 f0 @+ g/ n8 [/ c$ y3 Y/ P6 {4 g$ R/ b
9.1

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8.71

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0 O, ]! X7 q$ k# o4 C) F
9.1
4 \. o) s5 A4 B2 |) c" ^

% A: @. f5 ]* V: Z/ ^; h% r
10.14

* O3 C) H9 A0 N
7 i! K, \3 Y$ f( ]1 X
CT报告
/ R) C# J# b1 |

) ^7 n9 `' p) r% }- m
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
" A" V2 m8 b  f/ [( d- |" B
/ ]7 X% T1 I, H
% U6 E, m. A% }9 B$ u# x0 x# I
日期

' z# J1 \" x+ f3 w* s; l1 ^/ v+ b4 v
2011-4-22
* b4 r9 F0 C, I# ^: t

( n" m8 F: I7 j- X+ x) S6 k2 f
2011-5-20

8 L1 L# o5 U6 L, e1 G. L6 B$ M. M9 P( E% N# w1 U
 

# \& z. q% b1 t* o; {8 B2 q: V7 t. e- R: U
 

1 t) l; f$ r+ }' ^0 I) z8 y& z+ D* }6 \- j1 @
 

, _, h; Y+ i" ?& {. ]: d6 b/ M, l5 G# g
 
3 ?6 X6 H# ]$ Y2 W% ]
% k" O) J+ Y4 o$ E% k  Y1 ?
 
7 _& o% r2 E$ b4 J
3 h9 [; B1 o5 {+ \! ]
 
' i+ Y. o5 t9 G8 h: d' D# T, Q

! K. K; f% f, o: h7 E
 
& @3 Q" d: S! j2 Z$ F8 E4 P
0 R8 d9 v9 @  E1 ~, c0 d
第三次易瑞沙8 v6 Y% @! z$ D5 x% l$ \
打算用2个月
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# T6 c1 i; B& }% V4 }) ^
CEA值

5 a( @* i* h/ C; ^
* a" S7 o  S8 v* A8 g
10.14

! C9 T1 W6 w9 b5 g3 A2 [9 U0 k! |1 l* e8 r. P  ]+ C
5.92

- B0 \' N/ A5 W6 t6 z% f9 Q7 v. M
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' Q! y+ Q( @) M9 \( n  E3 l5 Z0 T
 

9 r+ ^) l% Q7 R- j& Y# y  y& A- A; E, b5 R
 
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5 J. Q6 B: D, F9 \9 I# }
 

9 b+ n7 e& ]: W4 }7 w1 A4 W- z# w6 p' C5 L* s  |5 M
 
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* g4 R) {# y3 C/ h
" V! H: x, l$ n0 u* y# A( w3 C
 
; B( _) P7 a6 F6 l' t8 s2 W/ C
% k! a) @6 s( b2 k- X$ W
CT报告
% U" F% f1 R; x4 ^: m1 ~
. d  K0 }0 U! a8 v, E
 

& a3 ?, ^" ?) G& n
! }6 i1 M, T! @7 E/ ?& ~$ d
 

- p' l1 ~6 m' |5 A# i4 F, t: i) d1 f) Z/ E; z/ t/ b
 

( B6 Z& v: \% x6 v  {+ @5 u0 g
# x6 O0 |! |, D2 v, O
 
/ I  _0 f8 J$ ?
# k6 ~" p& A* _7 h$ e! F  W7 W
 

! \# T. x0 o0 ~
% ?8 o. z1 k# l  j* L. W$ D
 

! u  N) I/ ]* M; @
7 ^8 M, F/ A8 L/ T8 m/ K
 
9 @0 g9 Z& q& b  S" U: N
5 ?! {4 r) e) i4 x8 P
 

- T2 H  P5 C( {3 ^4 n. B2 H' u
- X' u2 i% G7 l+ B- V6 D0 h3 D
 
6 e# L. w) n) r: m0 s4 {/ w

6 c8 g: t! X4 }" D1 q- I( G! ]6 @
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子4 O4 n7 v! t7 w1 L* R) K

  k* p* c9 m1 V: a3 I3 H, {有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
$ n$ Y. D0 y6 r
7 Z; B/ i& H- w# W你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。+ ^; W* w/ E1 B$ }% E, a
3 i  v$ ~, y. ]* p
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 7 S6 J0 D' E9 R
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
7 V9 V  K3 \* t: `+ i' M
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
' [" {2 R7 X5 X; |' X& p9 }+ }# ~2 G$ S% h  R5 S/ w, K
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
4 I+ _$ p7 z) V憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
3 X+ Y' t% S0 q0 T; l' F) q
; ~3 D- E' v  ?    忍来忍去还是想来说二句。( j4 O3 z, z/ g* H9 h# Z/ _0 Q+ U2 b
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
1 [+ k/ A  b7 F: S7 r# ~" n因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
* w6 U+ s  D9 Q  o, O; J吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。5 j- d, o, P1 I
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?4 W0 Z& o. T- z  F2 q
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子1 d, f3 u. k. V2 Z- C

6 ?9 M" T) `/ x7 P& Y完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子$ y! P2 B! V. m

1 l& w# q5 U& P2 i1 L. A7 g& }! v说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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