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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302328 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
/ v- ^: W: W* O; Z9 Z* i回复 土豆真是好东西 的帖子: S  x) k* _% a; ~# n1 W
' m4 B5 W3 \- w
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
) w2 h/ H; z. {; J5 Y- r& A
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
$ _( a7 g# H7 p6 \: F4 i我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
& A: Y8 l1 O+ r7 S% ~' G' u
/ y% N* C. \; z1 u+ W+ W

* A# B7 @% x9 H" N
1 e7 b( U  F3 b% w% T7 Z3 q) F

; R+ z% m* |/ h* N* ]9 v* D

2 N7 ^+ c2 k- w3 W$ f# f  r  u

2 R' `9 R/ k- t) L6 S. m
; E$ Y: R$ w$ g; m. ~8 u7 ~- S- I
5 P8 ?4 r; {1 ]( a

  Z3 q  B6 }2 c. r$ b* c1 _
用药情况
% w8 B0 X7 }+ ^$ w: z$ i% t
9 @% @$ k: |6 O1 ?" n* O  T) @+ ?
日期

  Y" a6 W" i( i' t  Z" `* M3 {1 u0 |/ I: p( I  l# p5 A
2010-5-12
! ~6 M! ~" Z$ l+ A/ X. U; v

$ M" `) n7 K( R/ y
2010-6-25
8 Y8 \! ~! x2 X& m+ [. X

$ L& r5 `+ I* r2 i( t1 Z7 i9 a
2010-8-31
( e& s/ ]. h% L7 X
" W# O) [" p% y6 U8 R
 

) M* ]8 ~! C  q5 j
- U* d# {. z. m0 W) B5 Q: p
 

8 k' f) K! D: T# {+ p- T3 A0 B+ e0 f% b
 

  j: G, Z1 p5 s) p, B4 o' w* n" h* B
 

" l; v$ l7 N9 D! u% T7 M
; t3 P, [  F$ i) I) p: ^
 
5 w4 N3 a# Q# A; Q
7 \1 u7 J8 X8 E$ j9 E! B$ o
 
& z) L% q& r$ I# N* X, D* C
+ A* o" M4 K) e) B# J8 C
第一次易瑞沙
! h0 b# k- b- [* u  d共4个月

6 H) J, o' a  K5 E, a) d
# m; y" j. B7 G
CEA值
( ^/ ?& ?! i/ `! D6 [& E2 u- O
9 b, G3 i5 w) c5 N8 n
57
% E* m; j; w7 X' F
- Z$ L$ U. m7 d  r9 L
15.7

+ ^1 E7 @( Z) X$ g! m- r5 _  i2 \1 `
4.67
0 A; }* ^4 q4 Q& y. k* l
; ?/ d/ ~2 b' q
 

5 y3 H8 v  }3 k4 a4 E1 C( s0 o5 O3 t* Z
 

( ?0 a4 T: y0 m0 {+ F0 q
0 A' K* e* l  W
 
: P5 l2 N- M* ~1 H+ z( K
# d7 }1 ?+ G! d4 a
 

4 R& d  t) k: Z! S3 S- l: q* G9 X
( d$ c7 m5 f" Y0 l
 

/ ~/ R7 d1 I. z4 H% c  H8 Z; B$ c' K1 z2 r1 @( d
 

7 n7 O1 U. n$ E' a3 w: H* ?8 x
  c5 l$ r9 k; b$ g
CT报告
: V! v' l& Y: p/ o! r/ n' a1 Q2 E

. T" ]# T) k; }: \
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
: `, Y" {9 O4 @  p2 K2 R* M+ V2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

: ?- d/ U. y2 [; Z+ z" o: t9 d5 S. |$ h+ s0 R
日期

% m8 y5 I! Z- q$ @! j" e3 K1 p( D  D8 V" O5 [. a
2010-8-31
9 O$ X  }$ X3 ?! G% x9 a
2 q3 G! W- Q5 q7 F) @9 j# Z
2010-9-15
$ P* R+ [. @6 Y) |' `0 U% K! c- q

, }. _$ k! H3 M+ J* F, d6 N1 _) C
2010-9-28

# z$ a0 |8 A- s7 b9 d7 j# |! e/ Z/ J/ x/ s/ `3 `2 W
2010-10-14
3 x# }  D  ^5 y) ~! ?
( a3 k6 }* e" s3 k- L! ~1 V+ q; K. v
2010-11-1
$ L8 X3 n: Y1 E3 \( ^7 c- N

, V8 H$ i$ s5 b: z0 Z, ]- c
2010-11-16
0 S. [2 |* b; J  g
+ c" m) M- ~( W7 I# w
2010-11-25
" U( N7 |0 B# r) G5 m
. A- m* V4 ?+ D6 z! P& t3 k: k
 
  V- i$ I* t( W" Y' i4 Q: R  D

/ z: {$ \( ?* A
 
* O1 o% G/ U1 |* ~- @  A& m
7 A5 T  M7 _! E$ E
停易,DCA+索坦9天2 m) c1 ~+ h4 |/ s/ b+ T/ P
共2.5个月

0 D0 J+ ?  Q/ G1 U5 Y. `# R
6 {( A" ^, ?+ ?( Q" }
CEA值

+ i7 E# h- H( j7 Z, Z) O, F
0 d8 d" @8 I3 W$ V& P
4.67

* K) g! O1 \# P% n4 A5 G
$ P& U. x! W3 h. Y9 p
4.61

$ X/ N2 [2 f- W! n/ |! [6 t5 f, `6 x2 c# p- p/ |( l
5.95
5 q' U) n1 |2 _% T
/ ^6 G7 j6 v  d  K; z
7.14

5 g$ E% j6 L9 u; {* O: h) o9 N  \
4 H" v) g" @# A( ?4 {3 O# l
7.76

+ p2 r' b9 a0 d" }; ?
* x4 j5 [9 ]) {2 X, b4 c
10.56

8 O' R. e" {$ s! K1 ?9 |6 B5 K
) A7 G6 f" L8 n) Y. H! G0 _
10.49

: X: u0 J' z+ i/ E
/ A( I+ j8 I; O! q
 

2 {) X8 ~) R; B7 S
* [! v: I3 L+ m3 |; K
 

: Y" G) e- P8 u* R$ L& \0 |. a7 p
CT报告

2 G" O" _" t1 k( g# Z% y( ^5 [% x9 F  t: R+ d
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
; H1 M; N# B$ F% E
; B! i6 t5 K7 o& ]0 ]7 j4 K  i6 ^$ Q6 C
$ d7 f& u4 E# ^, M( J3 w
日期
& h6 v* O& M- P+ a, G$ k
& ]! y! r5 X: ^+ c3 F7 j
2010-11-25

* E7 W, O- E$ l; `2 o' A; P7 ?' [# K" `/ i9 ]' T# L) v' o% y
2010-12-25

5 r' m- W! Z5 N) u* L& x9 t% e+ S  ~* z# ?( B8 }/ h# Z& I/ C- E1 Y
2011-1-13
/ [2 D: c, S  h4 d; a/ B3 O) H
; p( |/ Z6 \) q. ^# J1 q. }+ i
 
( X8 [" y9 ~- ^( Q( X

8 x# U/ [7 W. O) k. l
 
; P8 E+ ]& Y8 T9 w2 ^# `
6 R: ^4 f; f; x* {& _: A. i: g
 

+ G- V+ F% y5 E: T. L
0 O0 s- u* f7 q
 

( q7 M5 ^( Y$ r4 A& D$ n* N* g6 X: m, y& z( t2 F9 }, b
 

8 V4 S2 ?0 r$ {: @4 |( K) ^2 j  ~0 A" {* V+ C
 
7 g! e3 P3 Y* \0 @

) h* w$ x4 ]0 n
第二次易瑞沙& m0 l7 @( S. p
共2个月
% U$ z1 m8 D: |; x! Q  F
3 s' h; U  S+ r2 L6 _
CEA值
6 q2 z1 O, \9 W

' b+ m, ?* x7 R) R. o5 T
10.49
4 [+ c, Q5 W" n4 \  O3 q

) D$ d; ^7 o8 g  r, t, {# h7 |
4.7
: @; i0 Q6 m3 X4 E4 I; S
: O, S3 [; S% L% _
3.89

5 O- k! x& g! G) o/ p( @! J
0 O% v. m9 G, |' i
 
1 U. _# U' s# I

1 v) W7 B7 R# r8 Y- |# V1 N6 |; w% w
 
6 c  W6 l7 F* ^1 U7 f
: l' d' @- c0 n* F
 
5 n4 A; H# @" O) ~2 w
$ `/ o: s) Z) i: E& k8 a! [
 

- j+ B9 `( r3 W% R
6 P2 n, Q& i5 H! J0 {) c6 n2 M9 o+ \
 

" u! N% H. K1 f0 J" _8 Z: d( f& O, @6 o! Z  _
 
; i+ g- v* o) b* B5 Q8 w

( R; h+ m: r& S' G; V  t
CT报告

) i) {  n. ]% k5 {# j, e% q
+ |; Y' Z3 X  H6 g3 i
 
% z+ \" R( l# c1 x- C6 T

  A, W( x* `+ O' d3 @2 P% t
日期
+ S* x1 B$ O; B1 b) H

( `, S6 `1 A* G6 p, a; P; m
2011-1-13
) \: I# B8 Y% q" c2 E  l
7 G8 h( Z7 |3 _# }- M5 V8 _
2011-2-26

+ O$ N4 I% r5 E6 s* F+ p
8 a& _# h! ^4 a! A0 g2 [# F
2011-3-7

8 M* j% p( ~" e' F4 X& Z: G% r
6 g) c) K4 [' N2 y0 q
2011-3-19
% R. v/ [! `0 ]9 [7 v

' }# }  Q' K' y8 q
2011-4-2

6 d0 s9 A. _/ @& q8 j3 ]
* b2 I1 h: u- o
2011-4-12

/ F0 `$ z1 E0 ]+ V6 j) R4 U2 Y0 W; h
2011-4-2
) p& e- z, L' ]) L9 u; w# W
: r# K& X7 \1 R' m
2011-4-12
! N2 }+ c$ j4 o+ ], W. U; H2 Q9 B
4 P2 Q1 M' _4 U3 y0 f  C
2011-4-22
$ }( A4 T! B3 g5 l) V

' C& c' ~# i* q) C+ V; z# X# @- _% a
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

0 a/ F5 ?8 G  ?! g, l
+ e2 @. R. \% t; G
CEA值
; h/ s( P+ Z1 Y9 S
4 l4 B6 [; m% A2 d& n
3.89

6 f! Y/ v" L: Z7 t' o5 B& v: j. C6 n' [; @( E' ]8 I
7
1 t* y) d- f% t& P( T: ^0 l
7 U/ N5 J9 j/ t9 S3 \4 ^1 t
7.83
- `9 d& x7 D* V% z6 v* D
- n+ w* Q& Q( T' c
8.03

$ l( q. A! R) _% n* S, w
( R' H8 E: L% k# b, }
8.71

# c: B. S, [* s/ Z0 M& }6 v+ j# o& b9 C; l; `! ^  V3 P+ S6 c
9.1
2 M: Y9 }' j' }9 Q$ k

  e2 @6 L" N/ g" b3 V
8.71
2 ]% X# L! v: i# b1 f* V

$ N/ Z5 i3 v  t/ s% L
9.1

' M. p  z9 j5 M
6 @0 v9 l! H. O5 o
10.14
: I% B/ g, h! N9 T" Y& j

1 C8 Y9 t2 [" m
CT报告

$ C" \; L6 L7 w6 Z3 l5 C& i* k% k' n
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
4 l: m( b# @- j+ v9 t# v" y
7 t5 t% y- i7 }& x9 u3 [
" h, k( H" J) X2 y; T
日期
" l. L; t. C; o6 V4 h8 c

' O8 a! z; `9 I* k  B
2011-4-22
4 ^; h5 E- z, I, Z

" F* D) ?; R6 h6 o. M& P7 ]
2011-5-20

$ Z4 i* ]. ^1 A) P
& w* l0 s; q# U  W! S2 e
 

+ V7 @% Z. [" H" j& F# Y! Z5 E0 D
! ]1 M6 m1 }$ b9 C
 
; o" h. o! T1 F" C9 \( M* M0 e; t
4 u! @$ D& Y0 v$ m
 
7 o' n. z7 D) `+ Z5 ]
  ^/ I0 f9 Y; \
 
- O: p+ @$ @& b& q+ a4 D& ]
7 ?' m7 l# l' Z4 r# C2 @) P
 

3 I( q9 f; g  `! j  z9 o  p8 u2 o! V# |& A5 ?. I% V+ ?* R
 
" x) T3 A3 r* Q1 l9 T
& E& ?+ H& [  b8 v
 

* s9 e2 l, [" W8 j7 G
; C' x# r9 g/ Q! O  q/ B. M  y) n. S8 s
第三次易瑞沙
2 |5 R8 u* O5 u! R打算用2个月
! K  J* W% ~/ X$ j
) y5 g; M, J0 X
CEA值
* Z7 b% S3 C' e5 D+ V
7 A3 f% [" _# G; Y" {( s% C
10.14

* S& K7 _- ~' a% K7 q1 C8 e( q
  ^1 M* k0 x* W) c
5.92

% h4 ~) ]0 d! `# b6 l
0 f) F3 a; H  \8 U( `; ^$ ~* b' ]
 

: \- K7 P% D+ G2 f" n2 e2 T6 y- g1 N- ]: M# _& \
 
: U; w" G4 J) X

% L; E; u! e6 l! ~1 O
 
* l# r, e, M2 A% j) ]' q

) M2 |' g: `/ P6 }' }( k4 x
 
9 S% `7 N8 \; |7 t  y; G, _, @
6 t7 X1 K) v* A3 u
 

2 S) y& u. R0 F5 \) }8 q2 c; @8 F3 \2 R
 
& v) O8 ?: i7 z9 R: k5 [5 R

$ h, Y& j/ C$ C7 U) Z. d0 L% [  Z& z
 

4 ^) |% {. U& R2 O7 k' h1 P" ^, t
CT报告
% I6 u' o) n) N* Y& W
8 ?# @* k* T( E* T* l' d7 d- Y- W9 k
 

* q/ v# f3 ~0 k( E, X5 o) n( ~
0 Y3 P! e0 `  m0 d6 {% v, i1 m
 
9 l$ ~7 m% D2 Q% d; C, u0 r+ y' Y

( G  C. b; [: \; _6 q9 K
 
: r8 h( z$ q; K9 K
% M6 }0 t' m" ?
 
  z5 t  P: l: ?8 k5 r) ?
2 M  t* \  e" t, ~
 
7 i3 i$ ?; M  b) n# y

( E8 j7 V6 T0 p5 ^& E8 Z
 

5 ^; q4 `4 P8 T8 R3 U" V
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- u/ C" j0 `) b& j4 |$ ^
$ b) J7 _& _) G' h7 s
 

+ }( Y* z7 w: c2 G& V5 }9 T9 B- @* m) M6 G6 l+ E
 
& w' q* N# I2 r+ h' J" R

; v( X4 E2 [& n9 e+ A5 I
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子! Y9 o+ Z) r3 b2 f, ?6 _# ]

" b8 ^7 K  Z) U! m, b有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。  n% D/ K1 F$ t$ v1 Q2 ^! H

) S- j2 w6 A% b  M" w+ z你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
* `6 \% M3 w& ~% L! v
" A) n7 A  `; {+ e; _5 D+ E2 `
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
4 n5 J- h. S! a: `. |以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

' ^9 w) U+ y3 V! J& @% ]8 R请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子+ N" j, p$ I$ L7 X

+ O" ]) z1 k4 t# ]3 n4 A肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
4 I. _0 O$ @. L# ?0 }+ L! y- U憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》; M/ f( I& [- h, _' e; W! v8 \

) \6 V0 @- t5 _/ ^    忍来忍去还是想来说二句。
; C% X. T9 @5 ? 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?# Q; O9 T8 U" c0 j# R
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
( Z' L- w+ j( U吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。5 S/ Q: ]# o. g3 k# J
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
' `2 @9 f: S( `2 C5 ]- a    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子9 V! R* n( D7 x2 H
0 B1 b; J7 y, x" D1 y0 x7 }" O7 i
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
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+ ?# }7 {" i5 r0 a! V8 @# h说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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