求问基于ctDNA-MRD的适应性治疗是否有用？

如题，求问各位病友及家属，是否有使用ctdna-mrd检测结果作为参考，来进行靶向药轮换与化疗脉冲的方法的？

第一，目前这种情况下，不要考虑靶向药轮换的策略，当时的靶向轮换，是有它的历史局限性的，也就是没有三代药，而且靶向药没有入医保，所以想尽可能的延长一代靶向药的耐药到来，而在现在这么多三代药都 已经纳入 医保，并且三代药耐药之后的治疗策略也很多的情况下，踏踏实实的按照指南来规范治疗，会获得很好的生存期；第二，MRD的检测，即使是基于药物假期的目的，也存在假阴性的问题，比如即使MRD是阴性停药时也战战兢兢，MRD阳性的话，也要等影像出结果之后才能决定更改方案，更重要的是，基于MRD阳性结果而早于影像提前干预的临床试验目前并没有获得OS获益的结果，所以不要想着通过这些手段来指导。我个人目前是倾向于把化疗融入到整个治疗过程中，采用靶向和化疗的穿插方案来尽可能的延缓耐药。

你家这个分期 及有多处有转移，不能用ctDNA-MRD检测做参考，规范治疗即可。

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理论上可以用，但实际上没人这么用。

ctDNA-MRD可以看做一个超敏的肿瘤标志物，但它的问题是价钱贵，查一次几千到2万元不等，而一般肿瘤标志物也就几十块钱，这是百倍以上的差距。

如果是土豪的话，任性一下是可以把ctDNA-MRD当作普通肿瘤标志物那么用。

但由于价格的局限性，目前ctDNA-MRD通常只用在判断是否CR、或者判断CR之后是否有复发。

楼主家的CEA虽然绝对数值不敏感，但如果其相对变化能反映治疗前后癌负荷的变化的话，那它的相对变化就是敏感的。楼主可以把CEA填到电子表格，看它的走势曲线，对照肿瘤变化，看能否反映。从个人经验看，大概率可以。

因为楼主家病灶分布较复杂，所以最好能多查几个指标综合判断，如CA153、CA199、CA125、CY211、NSE。

南宁阿梁 发表于 2026-07-17 02:03
理论上可以用，但实际上没人这么用。

ctDNA-MRD可以看做一个超敏的肿瘤标志物，但它的问题是价钱贵，查一次几千到2万元不等，而一般肿瘤标志物也就几十块钱，这是百倍以上的差距。

如果是土豪的话，任性一下是可以把ctDNA-MRD当作普通肿瘤标志物那么用。

但由于价格的局限性，目前ctDNA-MRD通常只用在判断是否CR、或者判断CR之后是否有复发。

楼主家的CEA虽然绝对数值不敏感，但如果其相对变化能反映治疗前后癌负荷的变化的话，那它的相对变化就是敏感的。楼主可以把CEA填到电子表格，看它的走势曲线，对照肿瘤变化，看能否反映。从个人经验看，大概率可以。

因为楼主家病灶分布较复杂，所以最好能多查几个指标综合判断，如CA153、CA199、CA125、CY211、NSE。

理论上也不可以用的

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keenman 发表于 2026-7-16 17:01
第一，目前这种情况下，不要考虑靶向药轮换的策略，当时的靶向轮换，是有它的历史局限性的，也就是没有三代 ...

谢谢大神，说实在的，大神您的帖子我反复琢磨，我琢磨了一个思路，就是您说的，化疗穿插，具体穿插的节点是希望在缓慢耐药时，也就是您帖子中cea连续三次上涨20%的节点或者单次突增的节点。这样子通过化疗降低异质性，压制耐药克隆，以延长靶向治疗时间。我母亲的化疗耐受性目前看比较好。

我这个想法就是从你的帖子里总结的，我详细看了您选择化疗的节点，基本上额目前缓慢耐药(异质性升高)的节点，但是苦于我母亲的cea一直是正常值，不清楚是不敏感型还是说，会随着病情波动只不过当前比较低而已。所以最近挺闹心这个观测手段的，没有锚定就只能依靠影像学，这样比较滞后。

向阳花123 发表于 2026-7-16 17:49
你家这个分期 及有多处有转移，不能用ctDNA-MRD检测做参考，规范治疗即可。

谢谢您啦，感谢，目前正在规范治疗。

向阳花123 发表于 2026-7-17 18:37
理论上也不可以用的

所谓理论上不可以用，是错误理解ctDNA-MRD而产生的错觉。

随着癌细胞进展，其释放到血浆中的肿瘤分子数会相应增加。显然这是一个全身性指标，和CEA类似。

认为“有多处有转移，不能用ctDNA-MRD检测做参考”，显然是错误地去要求一个全身性指标能反映进展的具体位置。

当ctDNA-MRD的走势出现一个向上突破的时候，反映的是癌细胞有进展。至于进展具体位置，要结合其他指标、影像、症状来综合分析，进而采取措施。

3月的时候帮论坛一位病友做过CEA走势图，CEA低位出现一个爆发，加速上升并突破化疗前高点，明显一代药耐药爆发的进展，但由于影像上尚无反映，当时大家并不认同需要换方案。

到了6月的时候，影像出现脑转。如果当时不是以不可知的态度看待CEA，不是教条地等影像反应，当时换三代药的话是有机会遏止脑转出现的。

南宁阿梁 发表于 2026-7-17 02:03
理论上可以用，但实际上没人这么用。

ctDNA-MRD可以看做一个超敏的肿瘤标志物，但它的问题是价钱贵，查一 ...

谢谢您，我母亲初诊~治疗每两个月一次，共3次数值，是2-3-2这样的数值，而其他的cy和nse也是基本不怎么变。我也有猜想是否从2到3，是坏死癌细胞释放变高，然后从3到2又降回来了，是坏死细胞释放差不多了肿瘤负荷降低了，所以又变低了。只是数值变化太小，所以有点儿怀疑数据有效性。

不过您的提醒很重要，或许绝对值看不出，但是环比可以看出来变化。

向阳花123 发表于 2026-7-17 18:37
理论上也不可以用的

谢谢您了，能指导下为啥，不能用吗啊？是因为假阴性和假阳性导致的不可信吗？我也考虑这个问题，也没想到怎么解决，所以也不知道能不能用。不过谢谢您的帮助了。