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[咨询交流] MET Y1230H 有关的猜想 (不构成任何建议)

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1519311 323 吕超 发表于 2022-3-14 12:54:16 | 置顶 |

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本帖最后由 吕超 于 2024-4-9 15:23 编辑

IMG_7087.jpeg IMG_7086.jpeg 1: 本帖子完全是一个个人推测,在缺乏METTKI的情况下,摘抄一些不成熟的观点,不存在任何推荐意见,也算是一个学习记录吧。

这是一个卡博替尼对Y1230H的体外抑癌数据,是很棒的。  利用卡博打压Y1230H,降低血液中Y1230H丰度,然后休息卡博,用卡马 赛沃  伯瑞来维持 也很棒。待续


MET最近5年的进展,非常的垃圾,二型TKI 全线溃败,一型喋喋不休,没有一个真正超过280。二型失败的原因,也许是运气不好,面对MET19外显子的点突变 特别是以1228  1230为首的耐药突变,没有产生一个类似奥西替尼对对T790M的神药出现。
因此在现有的一型基础上,寻找任何方式来尽量延长生命没办法的办法。
TPX_0022 都还在路上,依然是一线好,二线弱的局面。更正一下TPX0022 也属于1B  对MET点突变意义不大
但是JNJ-372表现出对1228 1230 的作用 有个患者用了接近14个月,值得关注。


MET患者以老年人居多,化疗很难接受,对这些老年人关闭了大门,另外MET大多属于分泌型肿瘤,很容易导致血栓,D-2平时就高,一旦处理不及时就会血栓甚至肺栓塞,给后期用抗血管生成药带来障碍,特别是贝伐,小分子V药也要谨慎再谨慎。

对于MET原发来说,贝伐还是比较友好的,培美+贝伐,白紫➕贝伐 都是好的选择。
还有人用280➕乐伐 安罗 也取得不错的PFS
有文章说MET参与肿瘤血管生成,因此进展期加上抗血管生成药也是一种临时的办法,特别是一型耐药的时候,对于二型的除了梅沙,卡博和格沙替尼都有抗血管生成的作用。针对梅沙效果差有效时间短的问题,是否放弃单药,联合用药才能发挥作用值得探讨,很多梅沙的临床实验是联合用药。最近争论的最多的是卡博替尼76毫克原料 60毫克原药以下是否有抗MET作用,如果没有,那是否就是单纯的抗血管生成作用,那多靶点的184是否用各种单靶点的药物联合来代替,减少副作用?

MET的耐药机制最重要的是 继发 MET D1228N和 EGFR扩增 两个大杀器。目前看几乎是无解,只能化疗,后者甚至免疫都会超进展。说起MET耐药机制有的文章认为这种耐药机制在一开始就安排好了,坐等挑战。

今晚再次看了加拿大版的MET指南,依然是老套路,没有任何新意。

最近大家讨论最多的是免疫,PDL1表达高的,靶向药往往耐药快,但是又不能一线上免疫,MET二线免疫尝试的也不多,原因还是诱人的
二型MET抑制剂,184,连说明书都不看的,倒在血栓和出血,所谓的梅沙即使美国正品实验也就几个月的PFS,能够轮回的也仅仅是传说。

372也许是最新的稻草,认识的2个三线的MET14跳,目前稳定。大家准备钱吧,即使372上市,每针2万以上预算跑不了。目前372仅仅接受一线MET治疗的,有几个MET14二线甚至三线群友参加实验、一个4个月进展,一个稳定半年。这两个的一线耐药后血液都没有测出,组织检测仅仅是MET14和EGFR,其他不测。

关于MET14 基因共存问题,很多资料不对
EGFR 和 MET14 原发共存,看丰度,大部分是MET14 为主驱动,一山不容二虎二虎,竞争ATP,EGFR被吃掉饿死,也有少量EGFR丰度高的为主驱动,
但是很难饿死MET14。
MET14和ALK融合突变,基本上应该是克唑替尼首选,但是克唑替尼耐药后,是否用280+阿来 不太好说,一般化疗为主,这时候基因检测太重要了。
看看耐药基因是什么。
MET14和KRAS 如果MET14丰度高 280是首选,如果耐药还是需要基因检测。280+曲美替尼 也有希望抵挡一阵,不至于短期溃败。
MET14合并HER2 HER3HER4 这个基本以MET14为主,但是耐药快有可能。
MET14合并TP53,如果TP53是 5号和8号外显子突变,可能耐药快,但是仅仅是几率高。


对于MET扩增 一般小基因公司不一定测出来,大的基因公司几率高一些,FISH更可靠。
EGFR和MET扩增或MET14原发双突变,一定要早上METTKI,后期肿瘤长大再用发现METTKI的效果大大减小。



关于MET耐药后的基因检测,采用组织或血液 胸水 脑脊液 都是根据病情发展部位。
例如骨转移最佳是血液检测,因为骨转移组织检测很难,但是血液检测MET检出率相当高,很多MET19外显子 1228 1230 被血液检测出来。
同样例子还有和肾上腺。
肺内转移一般是组织和胸水,脑转移很难获得,也很复杂,往往出人意料,有人抽取放疗后脑渗出液基因检测,一直吃克唑替尼的,竟然查出ALK融合。
因此脑部一般就是伽马刀。

METTKI 一型的当然首选卡马替尼,其次特泊替尼 克唑替尼作用弱一点,但是我见过两个人MET14吃克唑替尼超过50个月,因此复杂的体内环境特点难说好坏。
赛沃替尼价格超贵,但是如果以后降价进医保也是很好的选择,即使一些人初期副作用发烧呕吐肝损,经过减量,也能克服,赛沃替尼效果也是不错的。


                               
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MET点突变耐药也许与MET扩增联合起效有关,仅有大约50%的血液基因检测能够检测出MET扩增,好多遗漏了。

                               
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体外试验 MET抑制剂联合MEK抑制剂对克服MET点突变耐药有利。有群友 280+曲美替尼 争取了2个月的时间,非主流但是救急也是可以一试的。

                               
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群友在探讨在基因检测出耐药MET点突变缓慢耐药的时候,提前280+半量184或梅沙值得思考。(不构成任何建议)血液基因检测检测出MET点突变可能性仅仅50%。

Y1230X 好像比 D1228X 发展更慢一些? 对2型MET TKI更敏感一些?是否降低用量也有效?

                               
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MET单抗证明对MET点突变效果差,对MET偶联DAC也不太抱有希望,但是MET- MET 双抗 比较有希望,美国在临床试验。

                               
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184+免疫也是比较期待的高效低毒的对抗MET耐药点突变的方法

                               
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EGFR的患者很多独创方法慢慢被大家接受,MET实践的比较少,如果单用MET抑制剂一条道走到头,特别是原发MET14跳突往往耐药后发展很快,根本来不及多尝试各种疗法。

例如有人克 -280-184-280 耐药后,赛沃替尼又有效了半年,可能赛沃的特性对某些点突变特别有效。因此不能放弃任何靶向药的机会,以前感觉是天方夜谭,但是看看EGFR TKI的组合吧。

例如一旦耐药D-D突然升高,限制了抗血管生成药的使用。一旦肝转移也是有不少快速进展肝功受损,无法进行抗肿瘤治疗。这些都值得大家思考。

以上没有任何理论依据,仅仅是一个探讨,不构成任何用药支持依据。


对于最近比较热议的梅沙,不在于梅沙能持续多久,特别是MET14患者,关键在于能否重回280。梅沙仅仅作为过滤机作用。

终于说到Y1230H, 产生1230的原因大约有以下几种。
1 原发MET14 ,METTKI后继发产生
2原发MET扩增,METTKI后继发产生
3原发EGFR ALK 等 继发产生MET扩增,METTKI后产生
4原发就存在Y1230H 只不过丰度很低。

经过二代METTKI治疗后

1 原发MET14 ,METTKI后继发产生的Y1230H,经过二型METTKI治疗后,Y1230H可能消失,也可能出现难治型D1228N,但是MET14一直存在。
2原发MET扩增,METTKI后继发产生Y1230H,经过二型METTKI后扩增和Y1230H可能消失,也可能出现难治型D1228
3原发EGFR ALK 等 继发产生MET扩增,METTKI后产生,经过二代METTKI治疗后,Y1230H可能消失,也可能出现难治型D1228,但是原发EGFR或ALK一直存在。

一个病友就是MET加ALK原发,克唑替尼吃了五六年,头射波刀两年,复发了,又不能做射波刀,就加了280,有效。

4原发就存在Y1230H 只不过丰度很低。经过一型METTKI后,丰度会大大提高。

MET融合重排 也是一种MET耐药继发突变,甚至是ALK EGFR耐药突变,比例很低,群友中有用克唑替尼有效的,280比较难。

MET 耐药也有这种方式,RB1 TP53组合

以上仅为个人总结,小规模总结,不能一概而论。

D1228N 对于MET来说也难说是终极杀手,不管是化疗还是免疫还是184 还是抗血管生成药 长期使用都会让身体难以承受,特别是老人,除了一线 和部分二线,后期的消耗性大的
治疗都做好穿插,保持身体能力是最佳治疗。

今天大家探讨了特泊替尼在脑转脑膜转的用途,入脑好,加倍量都可以做到,未来可能是一把二线好药。

MET群里的两位大神,MET14跳,克唑替尼分别超过6年和5年。 因此不能说哪个药好与不好,适合的是最好。

今天很遗憾,与TPX-0022联系,他们的临床只收MET14跳突一线的,有耐药的二线突变不接受。太没有自信了啊。一些谁会用TPX-0022啊


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7890719/

临床首次证实PD-1单抗克服奥希替尼顺式C797S耐药,因此对于后期280 耐药,也可以考虑选择。


IMG_6960.jpeg

323条精彩回复,最后回复于 2024-3-29 10:50

喜欢你  禁止发言 发表于 2024-2-3 20:28:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 浙江
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吕超  大学二年级 发表于 2023-12-15 16:59:52 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
我最近研究JNJ-372(  埃万妥  amivanramab)   希望有破局空间

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唐桂芳  初中三年级 发表于 2023-12-5 07:42:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
我们刚吃梅沙几天
EGFR21 、EGFR扩增、后续出现MeT、耐药后基因检测EGFR21、EGFR扩增、MET扩增、MET1228N请问我们应该吃什么药?谢谢

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卷卷姚  初中二年级 发表于 2023-7-29 22:47:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
吕超 发表于 2022-03-22 21:35
本帖最后由 吕超 于 2022-5-10 12:38 编辑



这篇文章的意思是 280耐药后,用METtki +EGFRtki+PI3K 抑制剂 克服耐药

你好,280耐药后用哪个药?看不懂数字字母版本

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平平!安安  小学六年级 发表于 2023-5-7 06:53:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
爬楼看完了所有的,之后再回来重新看!

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吕超  大学二年级 发表于 2023-4-7 07:43:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
卡马联合曲美 开始被提起并临床实验
了解MET和MEK抑制如何影响RAS/MEK/ERK信号,我们研究了MPNST肿瘤移植物和细胞中ERK活性的表达。由于NF1缺陷导致RAS放松管制,预计在所有NF1相关的MPNST肿瘤中ERK的高激活(图6A)。在NF1-MET细胞中,ERK活化被5 nM卡马替尼显著抑制,而NF1,尤其是NF1-P53细胞对卡马替尼的反应显示pERK略有下降(图6B)。曲美替尼在抑制ERK活化方面更有效,并且在NF1-P53和NF1-MET细胞中的pERK在10nM处降低,在NF1细胞中的pERK在5nM处降低(图6C)。在所有MPNST模型中,卡马替尼+曲美替尼联合治疗导致pERK降低超过90%(图6A,右面板)。在MPNST细胞中,卡马替尼和曲美替尼联合治疗反映了肿瘤移植的结果,是降低pERK的最有效治疗。(图6A和D)这些发现验证了MEK TKIs对RAS/ERK信号通路的预期抑制,并强调了联合激酶抑制根除RAS信号通路的重要性。

                               
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吕超  大学二年级 发表于 2023-3-25 06:30:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
吕超 发表于 2022-03-29 20:50
病例1: MET14 ,克6个月耐药,肺门淋巴结增大,新增小结节。基因检测 MET 1228N(少量EGFR扩增),免疫 培美无效。184,60毫克,4个月进展,1228N没了,新增肝转移。184时间短的原因是EGFR扩增引起的,2周后去世。

评论:如何对付EGFR扩增

单纯的MET扩增是一种表现,背后的原因目前不清楚,进展快MET扩增也只能是枪手。

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吕超  大学二年级 发表于 2023-3-22 09:52:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 山东
特伯替尼预计2024中国上市
卡马替尼预计2025中国上市

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向阳花123  大学三年级 发表于 2023-2-7 17:00:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河南
每次看都有收获

                               
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吕超  大学二年级 发表于 2023-2-3 07:27:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
奥西+阿贝西利(或)
280+ 阿贝西利   (或其他)

希望对奥西和280耐药有益处

                               
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