乳腺癌3期患者求助论坛各位大神!

" g, z8 V0 N/ C% N  本人46岁,孩子41岁才生的第一胎!生育后没有奶!也没有发生什么炎症!孩子很健康!
( s. N- m+ p4 p  今年7月底发现乳房巨大肿块,因为已经预约好带孩子出去旅游,因此旅游后8月14日去医院检查,因为腋下没有淋巴肿大,乳房没有桔皮状改变,也未累及乳头!就离家比较近的上海同仁医院,做了一般的术前检查,连核磁共振都没做,8月24日直接手术!
8 E3 j1 u' A: u  t$ k5 a9 y7 q9 @  手术过程：8月24日全麻下行右乳癌改良根治+皮瓣修整+乳房象限切除术，游离皮瓣，保留肋间臂神经，清扫肌间淋巴结，解剖腋窝，将左乳房及胸大肌筋膜及腋窝离体。
- ^5 j% P5 b( X  b  h  p$ V  术后同仁医院病理如下: 肿块大小5*4*3.5cm,乳头,皮肤切缘,基地切缘,残腔旁未及肿瘤累及,周围乳腺见肿瘤,腋窝淋巴结10/23枚转移性癌,第二组淋巴结(1/1)枚转移性癌.诊断:右乳浸润性导管癌,分化差,分子分型腺腔型B型.酶标(B)CK5/6-,K167 40%,PR20%,ER80%,HER2 3+,CD56-,E- cadher in+.GCDFP15+. 随后9月7日同仁医院行一次化疗后出院.（方案为表柔比星100mg+多西他赛120mgD1）。
  出院后由于同仁医院主治医生态度极为恶劣,要求我对他盲从,所以9月底决定去上海肿瘤医院继续治疗.
肿瘤医院病理检查如下: 右乳浸润性导管癌(3级),乳头皮肤及基地(-),送检淋巴结(11/24)见癌转移, ER（+）（20%，中度），PR（-），AR（+）（80%弱），HER2（2+），ki67约25%。
   目前肿瘤医院已化疗3次，方案是EC，前4次行表柔比星140mg+环磷酰胺02g*5支。医生说后4个化疗方案为赫赛丁+多西他赛。
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   此外，9月7日第一次化疗后，我即去上海群立中药医院服中药调理至今。
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1 x0 T7 M7 A" x! L3 z  以上是我病情介绍，我在论坛看了好多病友及家属的病情介绍，收益颇多！但是每个病人情况都不一样，简单的指标我都能理解了，比如基因扩增要打赫赛丁，ER阳性要内分泌治疗。目前我个人身体状况很不错，术后伤口恢复良好！化疗后胃口也不错，除了头发全部掉光，目前没有呕吐现象发生。但是由于孩子小，孩子感冒咳嗽传染给我，我有轻微咳嗽发生。现在天气好的时候太阳下坚持快走一小时。
  
: S9 T) ]6 z, l; Q3 p  由于我孩子太小，老公去年也从外资企业下岗，目前还需要工作赚钱养家！我已经多次拜读了各位在论坛的帖子，收益颇多，但是每个人的情况不同，医生也不会一一耐心给我作答，自己的病情自己掌握最好，然后根据自身的情况对症下药，所以求教论坛各位大神，我接下来要加强哪方面的治疗？
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1.HER2两个医院出了两个结果？检查一下FISH吧，光凭HER2 2+不能确定是阳性。
9 n( q# e5 z7 l/ {9 F2.您和我家一样，都属于术前检查严重不充分的，这种情况，对照指南应该是先打化疗降低分期再行手术。怎么现在这样的病友这么多……你可以看看我的帖子，咱们病情有相似地方。
/ I8 b7 G8 g/ ^' _3.我看不很懂你的帖子，怎么两个医院的病理差距这么大？ER\PR差的也太多了，从80%直接降低到20%，KI67差距也太大，淋巴转移还有不一致？
  Y! \" C' n( ]& N( I9 G8 f多说一句，根据流行病学研究，过晚生育且未哺乳，会提高乳癌发病几率……我妈40才有的我……

abbott1 发表于 2015-11-22 12:32
1.HER2两个医院出了两个结果？检查一下FISH吧，光凭HER2 2+不能确定是阳性。
2.您和我家一样，都属于术前 ...

4 b5 f* v9 _2 d- |4 Q* S  非常感谢您的及时回复！
4 i7 \. W- Y' V. p$ M  FISH在肿瘤医院也重新做过的，和同仁医院是一致的，都是3+
& S0 R4 R$ u  f/ d  有关PR和ER指标我还专门去了原来的医院一次，原来医院的病理科医生很负责，还帮我重新看了一遍，说她坚持她的观点，就是ER80%，PR20%，还多给了我一些标本让肿瘤医院医生重新检测，可惜肿瘤医院教授不原意重新看！不过我问过肿瘤医院医生，数据有差异，以他们医院为准，但是不影响后续内分泌治疗。仔细看看，数据其实也不是很矛盾的！
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  我特别担心我那个第二组淋巴1/1，这个说明什么问题，肿瘤医院就笼统地写11/24，同仁医院就写明10/23，第二组1/1，数据是一样的。
  我看到AR是雄激素受体阳性，这个说明预后不错，是不是可以这样理解？
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  转移得太多，所以很担心预后！有些指标也不是很看得懂，KI67我知道，低数值说明癌细胞增殖不活跃！其他我就不是很明白了！
我个人身体素质很好，以前几乎没啥小病，生了病也很少用抗生素治疗，我得乳腺癌之前也没有任何不适症状，我后续治疗要注意些什么？

    抱歉，我刚才看乱了。第二组淋巴1/1，有可能是指胸肌间淋巴结，证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳癌淋巴清扫，都是腋尖、腋下、肌间，腋尖和腋下估计你们医院合并在一起写了，肌间单列出来写，这么写比较正规。
    如果按照初始医院的免疫组化结果，您对内分泌疗法有较大概率比较敏感，因为ER/PR都是阳性，ER阳性比例很高，就是不知道强度如何。但HER2阳性，是预后差的标志，和猫版家一样，三阳性乳腺癌。AR在ER阳性的乳癌里面，多数文章支持其是预后好的标志。
    您尚未绝经吧？绝经前内分泌治疗比较憋屈，绝经前的标准用药三苯氧胺（他莫昔芬）对绝经后的乳癌效果较好，看看能不能卵巢去势（药物或者手术）+芳香化酶抑制剂。这一点一定要权衡好，赶紧和大夫商量。
    简单说说免疫组化，CK5/6是基底细胞标志物，阴性预后较好。K167 不多说了，40%绝已经是阳性了，增值比例不低，临界值是14%。PR20%,ER80%,HER2 3+，这三个也不多说，很好理解。CD56又称为神经细胞粘附分子，判断肿瘤来源用的，预后意义不大；E-cad阳性说明癌细胞彼此之间粘附在一起，不易脱落，同时也是判断导管癌和小叶癌的一个重要指标，一般来说，导管癌里面，阳性好；GCDFP15是乳癌大汗腺亚型免疫组化指标，预后意义尚不明确，如果ER/PR阴性，AR阳性，GCDFP15阳性，则大概率为大汗腺癌，但你HR+，所以没什么太大意义，最多只能说有一点大汗腺的趋向。
- p2 z7 f) ]) r3 {' O    综上，典型的Luminal B乳癌，化疗+放疗+内分泌治疗+靶向治疗是标准的治疗流程。如果可能，还是做一次PET/CT，最起码要明确全身情况。

化疗方案也说不出什么，因为您没有进行基因检查，只能按照NCCN指南标准用药，经典的AC-TH方案，环磷酰胺都1000mg了，用量不低了，估计您块头比较大，呵呵。表阿霉素具有心脏毒性且不可逆，后期注意检查心酶和心脑血管。辅助用药是右丙亚胺，同时安装输液港/PICC导管进行深静脉滴注，如果可以的话，吃一些辅酶Q10，对乳癌有效，主要是可以缓解心脏毒性，药品是能气朗，保健品好多。后期的多西他赛，注意防止肌肉/关节疼痛，各种外周神经病变，治疗剂量维生素B族+甲钴胺片（弥可保）有一定概率缓解。
8 f+ R6 }1 ]& A6 r1 Y/ [预后不要看太多了，也不用特别去问大夫，大夫么，总喜欢给病人判刑的，动不动就是各种高复发风险，预后不佳，特别是你HER2阳性，没准还会说脑转移几率较大，所以别被吓到了，该干嘛干嘛。

abbott1 发表于 2015-11-22 13:33
: s9 w$ [# X+ _$ _! o6 D6 E抱歉，我刚才看乱了。第二组淋巴1/1，有可能是指胸肌间淋巴结，证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳 ...

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% l% t. |7 k$ }& {9 z  非常感谢您的解释！基本上医院也是按照您这个流程走的！啥时候做PET/CT好，或者那个循环肿瘤指标CTC啥时候做比较好？

我觉得病人或者家属必须要特别了解自己的治疗方案，因为自己的病情只有自己最为了解，才能充分做到积极治疗！我现在做化疗，肿瘤医院的医生方案拟定了，我现在21天就找她一次，就是每次预约化疗之前那一次，那一天我把所有的要求都罗列给她，开4针升白针（分2次注射），4次指尖验血，当天要求验的心电图，肝肾功能，还有次日的化疗药物。
9 x1 C2 F! p' i8 r; j( T0 W  最近一直有点咳嗽，很害怕肺转，据肿瘤医院医生说，化疗期间不会转移。也问过群立中医院的余医生，她也说肺转不会这么太平！不知道化疗期间会不会发生转移？生了病，现在就是草木皆兵了，随便哪里有点不舒服，就容易让人向转移方面去考虑了！埃.........

abbott1 发表于 2015-11-22 13:33
抱歉，我刚才看乱了。第二组淋巴1/1，有可能是指胸肌间淋巴结，证据就是你清扫了肌间淋巴结了。一般乳 ...

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/ @! u3 L/ o4 e) P, n  是的，我还没有绝经，经过多次化疗，月经每个月还是很正常！我听有些患者说，化疗后就会短暂绝经的。我这个情况是不是雌激素分泌过盛？
5 H9 Y( w. D$ L' U# L6 a我毕竟已经46周岁了，我不介意去势，只要能生存下去！！让我看到孩子长大成人！我就放心了！

    一边化疗一边进展的案例确实有，但很少，否则就不用化疗了，呵呵。CTC检查，用蒽环类（比如表柔比星）药物期间，应当在停药一周后进行，其他化疗药不受限，什么时候做都可以。但我感觉，最好是每次化疗前1-2天做CTC比较好，受上一次化疗干扰的可能性较小。您EC方案21天一次？看来没有执行剂量密集方案，估计是怕受不了，后续的TH看看是哪种吧，指南上是14天一次或连续12周的，看个人情况决定。
7 b) s- P  T" r# E6 a  z    指尖血是检查血常规，和大夫商量加一个C反应蛋白，偶尔测一下凝血、血流变、体液免疫、淋巴细胞亚群、肿瘤标志物，估计肝功肾功电解质医院都会查，其实可以合并为大生化，血用量是一样的，就是费用多一些。
    建议化疗期间和孩子先分开一段时间，化疗时候各种并发症很多，我妈化疗时候闹腾带状孢疹，长在臀部了，虽然不疼但非常麻烦，又是微波又是抗病毒的折腾了足足俩月，孩子抵抗力弱而且爱动，别互相传染。
# I3 G* M- V. o. B, |    其他辅助提升免疫或者是降低副作用的，比如乌苯美司，榄香烯，香菇多糖，参麦，参芪扶正，小牛脾提取物等等，问问大夫吧，按需选用即可，没有明确证据指出其对乳癌的正面作用，但万一有效呢？
; _7 K7 F5 ^% T) S! y, W" @    三阳性乳癌是所有乳癌里面最“贵”的一种，越到后面花费越多，赫赛汀一点都不便宜，更何况后期没准还得考虑帕妥珠单抗、T-DM1、拉帕替尼、阿法替尼、来那替尼、吡咯替尼等等，另外palbociclib没准也可以用，这还是抗肿瘤药，还不算其它乱七八糟的辅助用药，统筹协调家里财务支配吧。

额，化疗期间可以引发短暂绝经，但并不是一定，最保险的就是去势，雌激素是不是旺盛检查性激素六项即可。另外您有合并其它疾病么，比如高血压糖尿病各种慢性炎症啥的，注意把抗癌与其它疾病统筹管理，最起码药物不能互相冲突。

abbott1 发表于 2015-11-22 14:56
额，化疗期间可以引发短暂绝经，但并不是一定，最保险的就是去势，雌激素是不是旺盛检查性激素六项即可。另 ...

$ ]. {, @/ c% m7 n$ p  `- n/ R  我不下一次认真拜读过您的帖子！真是佩服！你妈妈有你这个儿子真是有福了！希望她能够安然度过这个危机！
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  我也研究了好长时间，也没研究出个所以然！所以这次下定决心上来问一下，希望自己后续治疗能一直得到大家帮助！能有幸得到您的指点！幸甚之至！
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2 s( N' [$ d0 m: \, D- |2 L5 X 我病前身体各项指标都很好！没有任何慢性疾病！连感冒咳嗽都很少，有点小毛小病都靠自愈！病前是个工作狂人，工作带孩子家务几乎都是一个人干！
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还喜欢泡论坛！天涯的国关和煮酒论史是我最爱去的论坛之一，所以每天都会泡到很晚才睡！也有减肥过度！想来也是自己种下的恶果自己来偿还了！
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  我身边乳腺癌病例很多，每个都活得很好！但是几乎没人会去懂各项指标！我一个邻居已经20年的病史了，她们几乎都认为超过5年就不需要任何治疗

' w& j# s3 p" I+ Y/ ^3 @了，然后这个邻居也不去医院做检查，据她说，她当年是病危通知都开出来了，所以她一直和我说，医院肯定是误诊了！否则她怎么能活20年。这
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是个振奋人心的例子！我今天写出来，希望天下的乳腺癌患者，都不要丧失信心！

  她至今还好好的，家里各种家务重活累活都靠她一个人干！我生病后没去找她，我知道她们以前生病，不会有什么病理什么的！问了也是白问！
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