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关于PD1的另类使用设想 ( 6 )——(第15页)

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199531 234 憨豆精神 发表于 2015-11-18 18:37:55 |

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本帖最后由 憨豆精神 于 2015-12-4 15:00 编辑

      在我的印象中,PD1一是贵,二是风险大,所以我迟迟未动手,很多人问
我有什么想法,我都说:暂不考虑。

      最近围绕着“贵”和“风险”细想,越想越觉得未必。

      譬如“贵”,如果算总帐,那是极贵的,如果付了全部的款项而未入20%
的有效范围里,就确实贵也确实冤,但人家药商没叫你一步到位付清全部款
项才开始,你可以逐支针逐支针地投入,看见效果了再追加,有点不见鬼子
不拉弦的味道,这样,你的投资风险就大大降低,如果打了4、5次甚至5、6
次都毫无效果,你就赶快收兵,那时的损失很有限,你结束了那买卖,仍然
有一大笔钱用于后续的治疗。

      如此操作,原本觉得很贵,因中途撤退也就不贵了。假如中途不撤退,继
续打下去,那可是天大的好事啊,眼见着癌日益枯竭,到最后枯竭,掏那么
100万200万,还是值得的,比起化疗和什么刀什么刀花掉,简直大赚了。

      解决了“贵”,现在来解决“风险”吧。从使用过PD1的案例来看,风险
确实不少,尤其是我这等肝移植受者,每天都吃着免疫抑制剂的,风险更比
别人大得多。PD1本来是在免疫哨卡上作文章的,不存在提高免疫,但事实上
使用的人或多或少或强或弱都被提高了免疫。对于以为“提高免疫是绝对好
事”的免疫知识缺乏者来说,正是求之不得的美事,可是对于曾经遭受过猛
烈排斥的我来说,可是狮虎猛兽。据我观察,使用PD1的人大多数都会发生突
如其来的炎症,或肝,或肺,或其他,非菌非病毒的肝炎或肺炎,实际都是
自身免疫的攻击,这样的攻击如果不及时处理或处理不好,是要命的,至少
会让体质迅速下降。

      很明显,2mg/KG的PD1在若干次注射之后,很可能会使T淋巴细胞大量
地悄悄增殖,并且逐步聚集在将要发起攻击的区域,然后在某个时刻,免疫
司令部一声令下,潜伏多时的T淋巴细胞开始出击了,大片大片的细胞组织管
是不是癌都如同面临急风骤雨一律萎缩坏死……这是必然的吗?等等,假如不
是2mg而是1mg甚至0.5mg/KGk呢?T淋巴细胞的增殖速度和集结速度是不
是相应地减少和放缓?对细胞组织的攻击力度是不是大幅度地减轻?这样,
炎症风暴是不是就可以避免了?或者至少来得不再猛烈?

      是的,PD1这个大兵团变成小分队了,自然掀不起大浪来。现在的问题是
:大幅度减少PD1的剂量,会不会因稀释之后变成白开水,让你一次一次地注
射也不起任何作用,如泥牛入海?

      我想不会,PD1不是杀癌细胞的化疗药,也不是抑制基因靶点的靶向药,
它只是可以打开体内无数可以遮掩癌细胞的盒子的开关的钥匙,如果体内有
10万个这样的开关,那么一把钥匙就可以打开1/100000个开关,不会因为开
关多而钥匙少而一个开关也打不开,只是少量的钥匙要打开大量的开关需要
更多的时间。如果时间需要太多,可能没多少个开关被打开时癌细胞就增殖
及至全身了。所以,每次注射PD1的量也不能太少。

      需要多少才合适?这需要摸索,或摸着石头过河,打一针,看一看,从少
到多,在避免发生免疫风暴的前提下尽可能地多。据说,PD1打开一个开关后
,不是就此了事,而是被打开了的开关一定会加进“打开”的大军里,也就
是说癌细胞被改造也成为“解放军”或“革命者”,为后来的抗癌建功立业


       如此想来,PD1并不是遥远的事,细细想好后,凭着微薄的财力,加上
前几次的减量注射,也是可以尝试的。

       以上的想法,供各位参考。

      

点评

憨豆叔总能化繁为简,佩服!!!  发表于 2016-5-10 20:33
看到憨豆老师又在坛子上指导我们,说明老师身体恢复不错,太高兴啦!愿老师能带领我们战胜小癌!  发表于 2015-11-23 12:00
真不愧是憨豆先生!先生!先生!敬佩啊!!分析得非常好!!!  发表于 2015-11-19 20:00
憨豆老师说的太好了,言简意赅,主题突出,实战性强,领教了! 看到老师又开始写帖子,说明身体状况大好,为老师高兴!  发表于 2015-11-19 09:07
憨豆老师说的太好了,言简意赅,主题突出,实战性强,领教了! 看到老师又开始写帖子,说明身体状况大好,为老师高兴!  发表于 2015-11-19 09:07

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我是肿瘤病人,不是肿瘤医生;我的一切意见仅供参考,千万别与正规医嘱等同。
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362条精彩回复,最后回复于 2019-8-21 17:07

leesen  初中三年级 发表于 2015-11-18 19:29:16 | 显示全部楼层
利弊权衡,赞。
妈妈我不要你走  高中三年级 发表于 2015-11-18 19:40:17 | 显示全部楼层
憨叔是我们的大旗,是黑夜里的萤火虫指引着我们。
悠哉  高中三年级 发表于 2015-11-18 20:08:45 | 显示全部楼层
憨叔高见。

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sqxyz  大学一年级 发表于 2015-11-18 20:36:32 | 显示全部楼层
站在病人角度的分析合情合理,一点也不另类,是一条全新的希望之路,憨叔,看到您今天的发的帖子,真的很开心
常想一二
累计签到:15 天
连续签到:1 天
Archy  高中一年级 发表于 2015-11-18 20:38:55 | 显示全部楼层
还是太贵

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憨兄又亮剑了,欣喜!
海宁燕子  硕士三年级 发表于 2015-11-18 20:42:59 | 显示全部楼层
大智慧憨兄,恳请您多休息少上网,您的健康是大家的宝贵财富。

点评

给了陈兄来个PD1如何?  发表于 2015-11-18 20:54
易瑞沙、9291、凯美纳、3759、阿西、T药、184、280等,或单或联依据体感轮换用药。
海宁燕子  硕士三年级 发表于 2015-11-18 20:57:37 | 显示全部楼层
海宁燕子 发表于 2015-11-18 20:42
大智慧憨兄,恳请您多休息少上网,您的健康是大家的宝贵财富。

有这计划,永远跟着兄长走{:soso_e130:}
易瑞沙、9291、凯美纳、3759、阿西、T药、184、280等,或单或联依据体感轮换用药。

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923205472  小学三年级 发表于 2015-11-18 22:06:54 | 显示全部楼层
舅舅肝癌晚期,5月30日健康查体,查出10*15cm右侧肝肿瘤。做PET-CT显示只有肝部有肿瘤,其他部位没有肿瘤。手术前甲胎蛋白42622.
6月12日切除.
6月24甲胎蛋白4219.
6月25出院。
7月2日复查,做B超没有发现病灶。甲胎蛋白2000.
7月24日复查,进行第一次介入手术.
8月18复查,没发现病灶。
9月22日,做B超,加强CT,发现6个病灶,甲胎蛋白8000.
9月28日,射频手术。
10月2日开始服用多吉美,此时肝功正常。第二次介入。
11月3日复查,做造影,未发现病灶,甲胎蛋白7000,肝功不正常,转氨酶(ALT1238,AST845),血小板计数55
11月10日,做肝功复查,转氨酶(ALT848,AST779)血小板有所回升,继续服用多吉美,甲胎蛋白8500
11月18日,复查肝功转氨酶(ALT1019,AST776),血小板正常,甲胎蛋白11900。多吉美停药2天,住院降转氨酶。
从服用多吉美开始,没有出现太大副作用,就是有一点腹泻,涨饱,没有食欲。由于病人不知道自己病情,精神状态很好。
下一步该如何治疗请大家帮帮忙,后续还会继续记录,希望给大家借鉴作用。

点评

这里讨论PD1,你发帖要找对地方,譬如“肝部分区”。  发表于 2015-11-19 14:51

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